• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*02 Декабря 2025 02:11:09
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд  (Прочитано 4808 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GigwarАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд
« : 14 Ноября 2017 14:22:15 »
Простите, может была и всплывала такая тема, но...
Возник вопрос, может кто встречался? В общем дело было летом 2013 года, ехал гражданский служащий на БТР, при повороте в него влетела "Нива", суд да дело, в общем подает потерпевший на "Ниве" исковое заявление в районный суд на сумму 1 500 000, в качестве ответчика указано непосредственно Министерство Обороны, то есть войсковая часть в качестве соответчика, либо третьего лица вообще не привлекается. Данные денежные средства выплачиваются потерпевшему Министерством Обороны (это стало известно из решения суда по иску в порядке регресса - об этом чуть ниже), представительство МО РФ, а конкретно Федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства Обороны Российской Федерации» подает иск в порядке регресса к водителю (виновнику на БТР) на сумму... 600 000 рублей, данные денежные средства виновный выплачивает в пользу Министерства Обороны, все хорошо и тихо мирно... проходит время и уже ФКУ УФО МО РФ пишет в часть бумажку, мол так и так, Министерство Обороны недовзыскало 900 000 и примите его к себе на учет (включая в книгу ессно), а затем спишите по соответствующей смете. Но часть не была ответчиком, войсковая часть не была третьим лицом, что там творили в судах стало известно, как начали разбираться что там вообще творилось (после письма ФКУ УФО МО РФ), по какой причине не был подан иск на 900 000 не известно, так как представительство правового обеспечения МО ФР нашей части естественно не подотчетно и не обязано уведомлять войсковую часть о своих решениях (три года прошло, срок исковой давности) в связи с чем вопрос - правомерно ли требование ФКУ УФО МО РФ принять оставшуюся и не взысканную сумму ущерба войсковой частью на свой учет, если ответчиком выступало Министерство Обороны, а также исковое в порядке регресса подавали представителя Министра Обороны, какими НПА это вообще регулируется, а то бухгалтерии как таковой нет, само УФО в 600 км, по телефону они особо говорить не хотят.
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд
« Ответ #1 : 14 Ноября 2017 14:27:53 »
У меня было нечто похожее.
Какие-то умники начислили мне недостачу. Я с ней несогласен.
Узнал по факту через год после проверки.
Уже года 4 возвращаю ведомости и книгу недостач в УФО без подписания и прошу указанную задолженность исключить.
Так и шлем друг другу ее :)
Записан

Оффлайн GigwarАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
Re: Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд
« Ответ #2 : 14 Ноября 2017 14:35:28 »
Так вот тоже с лета бумажками в друг друга бросаемся, но тут грядут ОШМ и командир решил дела в порядок привести и разобраться окончательно, должна ли часть принять ущерб государству на свой учет, который был присужден Министерству Обороны, и затем был взыскан (частично, почему частично - нам не "доложили") опять же представителями МО РФ из ФКУ ЦРУПО МО РФ с винового лица, либо дать мотивированный отказ в ФКУ УФО МО РФ. Мысли есть, что так и написть прямо, что мы тут не при делах, ответчиками не были, соответчиками и третьими лицами также не были, ответчиком (по 1-му делу о взыскании с МО РФ 1500 000) и истцом (по делу по регрессу с виновного водителя БТР) было Министерство Обороны, что там и в каком порядке разрешалось, каким образом было принято решение о взыскании на полной суммы ущерба, а частично (в порядке регресса) пояснить не можем, ущерб принимать не имеем законных оснований.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 168
  • Карма: +248/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд
« Ответ #3 : 14 Ноября 2017 14:48:04 »
На самом деле неважно, кто фактически уплатил по иску, предъявленному на возмещение ущерба, причиненного военнослужащим вашей воинской части.
Это же ваш военнослужащий? За ущерб, который он причинил, ответило "ближайшее" юридическое лицо, т.е. Минобороны. Сейчас есть разъяснение, что иск, предъявленный к в/ч, вправе оплатить УФО.
Идем далее.
Является ли излишняя денежная выплата (оплата исп. листа) ущербом? Согласно 161-ФЗ - является. Но пока не ясно, вся ли сумма 1,5 млн. рублей является ущербом, или только её часть.
Об этом очень нужно и важно узнать в ЦРУПО. Почему они подали регрессный иск на 600 тыс. рублей, а не на всю сумму.
Это пока теория.
Про практику приема расчетов по ущербу и записей в КУН напишу чуть позже. Нужно бежать на работу)))
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2017 14:54:04 от topalov »
Записан

Оффлайн GigwarАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
Re: Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд
« Ответ #4 : 14 Ноября 2017 15:01:49 »
Он не военнослужащий, он был гражданский служащий, после ДТП он был уволен, иск потерпевший подавал конкретно к МО РФ, в часть уведомление даже не поступало, но это так, к слову. По какой причине не была взыскана полная сумма ущерба, а именно 1,5 млн.руб - не известно, решение по сумме взыскания (в порядке регресса) принимало ЦРУПО и его уточнить не представляется возможным, так как мы не являемся стороной, участвовавшей по делу, ехать только в командировку если и в ручном режиме в личной беседе уточнять и просить официальный ответ о причинах уменьшения суммы в регрессном иске, чтобы данный ответ дать в ФКУ УФО. Но, я так вижу, что если в ФКУ УФО МО РФ сумма ущерба государству висит, то значит она так и не списана и обоснований для ее списания нет, потому то они нас и дербанят, чтобы приняли и "списали по соответствующей смете"... Прошу, как освободитесь, проясните ситуацию, что и как нужно записать в КУН, чтобы было ясно, что это за запись, кто по ней должник, ну и, если можно, то по какой смете это все списывается. Срок исковой давности прошел давно - 4 года и 2 месяца со дня вынесения решения о взыскании денежных средств с Министерства Обороны, то есть с виновного (водителя БТР) уже ничего не взыскать... что вообще делается в такой ситуации, ну не финансист я :-\ как, что касается исков к конкретно части, что в качестве истца, что ответчика - тут все более менее понятно, отлажено, работоспособно и вопросов между частью, УФО и прочими ФССП не возникает, а вот такая ситуация впервые возникла и что делать ума не приложу. в голове не укладывается, как на себя записать ущерб, если он не за войсковой частью, хотя и допускаю, что существует какой-то логическое объяснение требованиям ФКУ УФО
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2017 15:18:13 от Gigwar »
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 168
  • Карма: +248/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд
« Ответ #5 : 14 Ноября 2017 21:54:40 »
Ну если УФО посчитало нужным отразить в учете ущерб, который не объявлялся командиром воинской части и по которому адм.расследование не проводилось - тогда это проблемы (ущерб) УФО, и не более того.
При нормальном документообороте делается так:
Орган, который оплатил централизованно иск, по номеру воинской части находит соответствующее УФО и отправляет в его адрес извещение (ф.0504805) на передачу оплаченного обязательства (по счету учета 130200000) с приложением копий исп.листа и решения суда.
УФО, как финансовый орган в/ч, принимает к учету оплаченное обязательство и относит его на расходы в/ч согласно копий и/л и решения суда.
Далее УФО извещает в/ч о том, что по таким-то документам приняты и отнесены на расходы "незапланированные" (т.е. излишние) обязательства по оплате, и уведомляет ком.в/ч о необходимости проведения адм.расследования для установления суммы ущерба и виновных лиц.
По результатам адм.расследования ком.в/ч издает приказ об объявлении суммы ущерба и о занесении его в Книгу учета недостач, объявляет виновного, и привлекает его к МО, а если сумма ущерба больше 1 оклада - то дает поручение об оформлении документов для взыскания в судебном порядке.
Без приказа ком.в/ч никакие записи в книгу учета недостач делаться не могут. Об этом написано в пояснениях к форме КУН в приказе МО 139 2008 г.
Ну это если вкратце.
Записан

Оффлайн GigwarАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
Re: Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд
« Ответ #6 : 28 Ноября 2017 18:22:29 »
Огромное спасибо за помощь! Сейчас картина прояснилась, благодаря Вам!!! Плюс с меня, как только (наберу количество сообщений) - так сразу!!!

А пока, я поставлю + topalov'у от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2017 19:01:42 от lancepok »
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Кто должен принять ущерб, войсковая часть или МО РФ (по решению гражданского суд
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Войсковая стажировка

Автор Igrek Поиск руководящих документов

3 Ответов
5946 Просмотров
Последний ответ 14 Января 2009 21:13:40
от lancepok
Что такое в/часть, организация, учреждение ВС - юр. лицо или другой зверь? Права в/ч, филиала...

Автор duoevgen « 1 2 3 4 » Прочие вопросы юридического характера

45 Ответов
25566 Просмотров
Последний ответ 11 Июня 2016 10:54:29
от topalov
Минобороны: за вирусную инфекцию войсковая часть не отвечает.

Автор Ad Архив 2012 год

4 Ответов
4003 Просмотров
Последний ответ 14 Ноября 2012 16:06:39
от Nav51
Деньги на часть поступили, квартиру часть не купила

Автор Юрий.79 "Постоянное" жильё.

4 Ответов
4052 Просмотров
Последний ответ 31 Декабря 2014 02:22:02
от primorec2045
В прокуратуру или в суд?

Автор Letun1985 Задаем вопросы заму по правовой.

10 Ответов
2389 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2019 13:42:36
от Letun1985


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.064 секунд. Запросов: 40.