Положительные последствия, по мнению военнослужащих (тех, кто остался в рядах),

[lancepok]

А вот для локальных конфликтов - такая структура более удобна. Вряд ли грузинская армия доберется до нашей базы.

 

- Надо снять войска с границы,
И поставить вкруг столицы.
Мы же в стольном граде сём
Яств и питий запасём...

...Враг увидит, что столица
Ест и пьет и веселится -
Он от страха задрожит,
Без оглядки убежит!..

А кто сказал, что отныне и навсегда возможны будут только локальные конфликты?

По поводу кол-ва военных аэродромов, не это определяет боевые возможности ВВС, а наличие современных самолетов, уровень подготовки летного состава, современные системы управления полетами этой авиации.

Как раз наличия всего вами перечисленного я и не наблюдаю. Да, конечно, нам говорят "вот сейчас сократим л/с, аэродромы, старую технику, а потом уж ка-а-к завалим всех новым оружием, только подождите ещё". Вот только говорят мне это на протяжении более чем 20-ти лет, а воз и ныне там. Современных самолетов и вертолетов в войсках как не было, так и нет, (отдельные машины, поставленные в рамках войсковых испытаний не в счёт, практически 100% этих машин можно увидеть во время воздушного парада на Красной площади, это из года в год одни и те же борта), жестко урезанные лимиты по топливу не оставляют надежды на существенный подъем уровня натренированности летного состава, системы управления и связи на аэродромах остались ещё от СССР.
Хотите всё это реформировать? Ради Бога! Только давайте начинать с головы, а не с ж... Сначала создайте новые аэродромы/технику/оборудование, отработайте натренированность/взаимодействие/боевую слаженность новых структур, и только после того, как вновь созданные части с новой техникой докажут свою жизнеспособность, сокращайте и ломайте старое.

Ведь Вы, nik50, наверное не согласитесь, если Вам скажут: "Ваш дом в аварийном состоянии, мы его сейчас снесем, а потом начнем новый строить, современный и комфортный. А вы пока как-нибудь так перекантуйтесь, наши аналитики посчитали, что в ближайшее время сильных дождей и холодов не предвидится."

[nikozavr]

lancepok, со всем уважением.
Кроме локальных конфликтов, мы никакие не потянем ни сейчас, ни тогда, ни в будущем. Только ОМП.

Пока все новое создавать, вы предлагаете старое содержать? Не могем.

Охраной границ у нас МО не занимается уже давно.

[Leksus]

Да и локальные с трудом потянем. По этому поводу можно почитать и поговорить с очевидцами, как и чем воевали в Абхазии и Южной Осетии

[N@t@Li]

почитать и поговорить с очевидцами, как и чем воевали в Абхазии и Южной Осетии

Это вообще отдельная тема. Реально готовых авиабаз и бригад в России наберется от силы 2-3. А так мы готовы как и в войну 12-го года с вилами на врага, только боюсь, даже вилы уже не того качества.

[Mirage2000]

С интересом читаю данную тему и параллельно перечитываю Суворова "День М"   (автор книги ни каким образом не влияет на тему и отношение к ниму это тоже другой разговор)... и знаете - нахожу много общего: от мнения читателей, до "вооружения" нашей армии!
Только вот итог (результат) в книге всем давно ясен, а итог НВО можно только предполагать... но как мне кажется это очередные грабли!!
Вы знаете, плюсы можно набрать по мелочи, но в итоге, чтоже мы получим?
Нас переодически отсылают на учебу в академию, так вот - мнение абсолютного большинства преподавателей по реформированию армию выражаются в общеизвестных фразах русского фольклера  

[Storex]

 

"Ваш дом в аварийном состоянии, мы его сейчас снесем, а потом начнем новый строить, современный и комфортный. А вы пока как-нибудь так перекантуйтесь, наши аналитики посчитали, что в ближайшее время сильных дождей и холодов не предвидится."

  dob

Красивые слова, а самое главное в точку- 2012-2014 по многим показателям- крах экономики в штатах, в мире, в РОССИИ.
сравните конец 30-ых и вы все поймете (все один- в один, только разные технологии). Выход из этой ситуациии 2-ая мировая война!!!! А мы так во время проводим реформы, а самое главное с таким качеством (в войсках высоко профессиональных аналитиков, анализаторов, специалистов по вычеслительной технике в различных специфичных областях- пересчетать (на раке пальцев больше), я из этой же рутины вылез). Ребята, сушите сухари, мы уже проиграли. Как бы мне больно не было, я каждый день встерчаюсь с моими бывшими сослуживцами, из разговоров я понимаю, что попа уже насатала, назад пути нет, мы просто не успеем!!!!!

[Leksus]

Положительных последствий кот наплакал, слов нет, одни эмоции

[Mirage2000]

...по многим показателям- крах экономики в штатах, в мире...

это когда перекроются трубы нефтеные, газовые, деревянные и тд...
крах армии настал с преходом к власти демократов... с дивизом: чем хуже -тем лучше!!!
Я не удивлюсь если в 2012 году очередной президент скажет: Вот видите как Ме и Пу довели страну и армию... со мной будет лучше!! а через год будет тоже самое!!
Можно понять чем руководствовался Сталин и очень тяжело понять что в голове у нашего правительства и какое его отношение к армии.
Достаточно вспомнить АПЛ "Курск" и все становиться ясно...

[nikozavr]

Дружище,  МИРАЖ 2000! Увлекался яраньше Суворовым-Резуном. Сейчас тошнит от него. Рекомендую почитай книги Николая Старикова. Ну на пальцах все расжевывает, все процессы в мире.

[nik50]

Да понятно всем что эта "колесница" реформы прошла по всем, подмяла под себя всех, в том числе и настоящих офицеров. Так может надо пройти это чистилище всем, кто сейчас при погонах, и это испытание  благами в виде 400 и др. денежн. приказами будет точкой отсчета для "другой"  армии.   

[nik50]

По поводу той идей про аварийный дом, который пора сносить, но куда девать бывших жильцов. Это, т.е. ремонт аварийного дома назрел давно, можно все это переселение опять растянуть на неопределенное время, всем (жильцам) вроде будет нормально, их не трогают, говорят что все пройдет лет так через 10, а они и рады, через 10 лет они выйдут на пенсию, все это время будут получать очередные должности и звания, все мы будем считать что у нас есть армия с дивизиями, корпусами, округами, а как воевать, то окажется что не хватает современной техники, подготовленного л/с , средств управления, и всего остального. Да, не поставляли новую технику последние 20 лет, давайте сейчас по 2-3 новых  самолета в каждую авиачасть - это ничего не изменить, больной скорее мертв, чем здоров. И считать деньги, экономическую целесообразность надо. В советское время, когда все было для фронта, для победы, мы прошли, жили как жили, не хорошо, но и не плохо, но сейчас другое время - время денег, которые считают.И пора осознать что сегодня никто не будет просто так содержать якобы армию, горько, неприятно- а что делать.

[srantos]

Очевидно, многочисленными не просто глупыми, а крайне бездарными действиями реформаторы подорвали главнейший фактор, если хотите фундамент армии – человек в пагонах. Обстановка полного недоверия всех ко всему, нервозности, подозрительности, полная безынициативность, равнодушие к своим прямым обязанностям – вот последствия глупых анкетирований, преступных 400, 115, 116 и т.д. приказов, бездумного увольнения в угоду некой псевдо численности,  в дополнении всего этого сведения личных счетов начальников с подчиненными и т.д. и т.п..

Очень понравилась эта мысль, отражает мои ощущения. Ведь именно в последние десятилетия человек в пагонах стал "непрестижным", армия стала "рабоче-колхозно-крестианской", не лучшие люди стремятся туда (в основной своей массе), а в большинстве те, кто не может реализовать себя в других сферах. Надо поднимать общий престиж воинской службы, чтобы в форме не стеснялся военнослужащий появиться в общественном месте и молодой человек гордился своей срочной службой, как в советсткие времена. А 400, 115 и т.д. направлены на что? Разделить воинский коллектив на плохих и хороших служак? Да не должно быть плохих офицеров - они должны работать в народном хозяйстве, там от них не зависит боеготовность страны, жизнь подчиненного личного состава, ограниченного в свободах. Эта задача системная, ее нельзя решить просто вливанием бюджетных средств (как перевооружение). Это вопрос опять же десятилетней селекции. Стоит ли такая задача на повестке?

[Mirage2000]

преступных 400, 115, 116 и т.д. приказов, бездумного увольнения в угоду некой псевдо численности,  в дополнении всего этого сведения личных счетов начальников с подчиненными и т.д. и т.п...
 А 400, 115 и т.д. направлены на что? Разделить воинский коллектив на плохих и хороших служак? Да не должно быть плохих офицеров

Молодец, я тоже всегда был за это... Ну правильно ли, чтоб мой КЧ генерал, получал меньше капитана??
или я подполковник с з/п 17 тр (алименты вычитают) получаю меньше лейтенантов?? ну зачем все это??
меня жена не понимает: в прошлом году получал (делились) - был хорошим, а в этом годы - что плохим стал???
Ну как ей еще можно это объяснить??
Да так если покапаться много чего хуже стало!!!
Из хорошего: борьба с пьянством, наркоманией, особо много уделяется мерам безопасности автовладельцев и НФП-2009(это лучшее)...

ЗЫ: еще раз.. Я не фанат Резуна!

[ABS777]

Плохо - передадут военные городки в ведомства местных муниципалитетов, автоматически значительно уменьшится очередь нуждающихся в обеспечении жильем.
Хорошо - если построят крупные города для военнослужащих, с современной инфраструктурой, учреждениями, а семьи офицеров не будут жить в захолустье в ущерб образования и развития своих детей! Мы все патриоты и болеем душой за родину, но лично я, а я не один такой, всё таки думаю и о будущем своих детей, сейчас они дошкольники, а я служу в одном из захолустных городков. Я не хочу, чтобы мои детки приезжая со своими родителями в отпуск, смотрели большими и круглыми глазами на аттракционы, представления в кукольном театре, цирке и т.д. Я уверен меня поймут многие участники сайта. Престиж ВС зависит не только от уровня З.П! Надеюсь, что в будущему поколению ВС повезёт служить в хороших местах и жить в крупных населённых пунктах, без ущерба для своих продолжателей рода!

[Leksus]

Да и округ один будет - Арбатский