• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*20 Августа 2025 07:29:10
         

Правительство РФ утвердило территории, при обороне которых дают статус ветерана


Защитники 11 территорий получили право на статус ветеранов боевых действий
Правительство утвердило перечень территорий, участники обороны которых имеют право на получение статуса ветерана боевых действий.
В него вошли 11 административно-территориальных образований, прилегающих к районам проведения специальной военной операции и подвергшихся атакам со стороны вооруженных формирований Украины. Это Республика Крым, Севастополь, Белгородская, Брянская и Курская области, Темрюкский район Краснодарского края, Кантемировский и Россошанский муниципальные районы Воронежской области, города Анапа, Новороссийск и Геленджик.
По новой редакции федерального закона "О ветеранах" военнослужащие, сотрудники силовых ведомств и участники добровольческих формирований, отражавшие вторжение в Курскую область, а также вооруженные провокации на указанных в перечне территориях, получили право на присвоен...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Флейм, споры, эмоции (Модераторы: Sbas, nat32, Делопроизводитель, edkudin) »
  • Государство и Армия глазами Гражданина

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 77   Вниз

Автор Тема: Государство и Армия глазами Гражданина  (Прочитано 241650 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RetwizanАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Карма: +48/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Государство и Армия глазами Гражданина
« : 15 Декабря 2010 08:36:45 »
  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:
(кликните для показа/скрытия)
"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим.
"
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2022 18:57:55 от zkv »
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #720 : 11 Декабря 2019 16:47:28 »

Цитата: sm от 11 Декабря 2019  16:43:21
Ну вот потому и деньги дают на командировки)))На нынешнем уровне развития медицины- это невозможно


Пользователь добавил: 11 Декабря 2019  16:43:59
Ну жить то хочется)))
Тогда следовать советам
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 521
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #721 : 11 Декабря 2019 17:28:55 »
Цитата: MyF от 11 Декабря 2019  15:50:29
Квартира все равно в обремении, т.ч. 20 все равно ждать придётся.
Квартира не будет в обременении, если Вы её не будете покупать на ЦЖЗ или банковский кредит, а просто дождётесь пока не появится право снять накопления НИС и купить квартиру. Если не снимать их до увольнения по предельному возрасту, то по расчетам, выкладывавшимся ув. zkv в профильной теме, на счету будет неплохая сумма, которую по закону можно тратить на что угодно, не отчитываясь в НИС.

Цитата: K.M.H. от 11 Декабря 2019  14:53:40
А только мне я.директ на страницах данного форума рекламу Кадиллака показывает? Интересно, как они целевую аудиторию здесь решили найти???
Если Вы не в курсе, то Яндекс-директ, Google Ads и прочие рекламные агрегаторы показывают таргетированную рекламу: отслеживают с помощью браузера, на какую тему Вы делали запросы в поисковике, какие страницы интернета посещали, на какие страницы в соцсетях подписаны, и тд, вплоть до того, что берут информацию о Ваших интересах от т.н. "голосовых помощников". Так что раз Вам показывают кадиллаки, значит Вы (или кто-то из имеющих доступ к Вашему компу и/или гаджету) недавно интересовался иномарками.  :)
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2019 17:35:09 от lancepok »
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #722 : 11 Декабря 2019 18:27:21 »
Цитата: lancepok от 11 Декабря 2019  17:28:55
Вы её не будете покупать на ЦЖЗ или банковский кредит, а просто дождётесь пока не появится право снять накопления НИС и купить квартиру. Если не снимать их до увольнения по предельному возрасту, то по расчетам, выкладывавшимся ув. zkv в профильной теме, на счету будет неплохая сумма, которую по закону можно тратить на что угодно, не отчитываясь в НИС.
Но, ведь, хочется все и сразу))). Если Купить ее по нис в более или менее крупном городе будучи старшим лейтенантом, служить в другом месте, жить в служебном, а ее сдать в аренду, деньги от аренды не тратить, а реинвестировать, то к предельному сроку с этим учетом и учетом роста цен на недвижку, тоже будет немалая сумма.
Записан

Оффлайн MyF

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +1/-1
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #723 : 11 Декабря 2019 18:57:56 »
Цитата: lancepok от 11 Декабря 2019  17:28:55
Квартира не будет в обременении, если Вы её не будете покупать на ЦЖЗ или банковский кредит, а просто дождётесь пока не появится право снять накопления НИС и купить квартиру.
КМК вы заблуждаетесь, т.к. совершенно теряется смысл служить по полной, ибо что мешает снимать каждые три года по 800 т.р. покупать-продавать однокомнатную квартиру и нагибать систему?
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #724 : 11 Декабря 2019 19:01:54 »
Цитата: MyF от 11 Декабря 2019  18:57:56
КМК вы заблуждаетесь, т.к. совершенно теряется смысл служить по полной, ибо что мешает снимать каждые три года по 800 т.р. покупать-продавать однокомнатную квартиру и нагибать систему?
Поясните, что вы имеете ввиду? Не понял плана действий.
Записан

Оффлайн MyF

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +1/-1
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #725 : 11 Декабря 2019 19:31:23 »
Цитата: K.M.H. от 11 Декабря 2019  19:01:54
Поясните, что вы имеете ввиду? Не понял плана действий.
Контракт со срочки на 2 года, след. на 3 года и документы на ипотеку, на 6 год службы снимаешь накопления 1 млн. покупаешь однушку, а поскольку как сказали выше на неё нет обремененный, то продаешь, через 3-4 года по новой и пофиг на 10 или 20 лет, ОШМ и предельный возраст.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2019 19:36:17 от MyF »
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #726 : 11 Декабря 2019 19:44:41 »
Цитата: MyF от 11 Декабря 2019  19:31:23
Контракт со срочки на 2 года, след. на 3 года и документы на ипотеку, на 6 год службы снимаешь накопления 1 млн. покупаешь однушку, а поскольку как сказали выше на неё нет обремененный, то продаешь, через 3-4 года по новой и пофиг на 10 или 20 лет, ОШМ и предельный возраст.
Нет. Схема нерабочая. Даже если только ЦЖЗ, то она в залоге у государства, и вы ее не продадите.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 521
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #727 : 11 Декабря 2019 21:55:39 »
Цитата: MyF от 11 Декабря 2019  19:31:23
Контракт со срочки на 2 года, след. на 3 года и документы на ипотеку, на 6 год службы снимаешь накопления
Накопления Вы снимете не ранее, чем через 20 лет выслуги (статья 10 пункт 1 117-го ФЗ). Это Вам не ЦЖЗ взять.
По сути, у НИС есть три варианта реализации. Если упрощённо:
1. Взять у государства ЦЖЗ, с его помощью взять кредит в банке и купить квартиру. На квартире будет висеть два обременения - в пользу банка и в пользу государства.
2. Взять ЦЖЗ и на него купить квартиру (добавив своих, если надо). На квартире будет висеть только обременение от государства.
3. Прослужить 20 и более лет бесквартирным, снять накопления и купить на них квартиру (добавив своих, если надо). На квартире не будет никакого обременения.

Фактически, третий вариант наиболее приближён к "старой" системе жилищного обеспечения военнослужащих, хотя и со своими плюсами и минусами.
 imho
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2019 22:01:26 от lancepok »
Записан

Оффлайн MyF

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +1/-1
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #728 : 11 Декабря 2019 23:04:33 »
Ясно, я про второй вариант писал, т.к. третий только полгода как мог образоваться, да я и не знал про него.
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #729 : 12 Декабря 2019 13:21:17 »
Цитата: Dexter Smith от 12 Декабря 2019  08:47:01
в армии сейчас не служат, а зарабатывают
Ну так в магазин/коммунальщикам/турагентство/автосалон/и т.п. когда приходит человек и на кассе озвучивает, что он в армии служит, от него все равно деньги ждут. Другое дело, что в армии, как раз заработать не получается. Вот и начинают куски отгрызать от сослуживцев. Тем, кто действительно крупные суммы отхватывает, завидуют. А с равными себе, зачастую, работает принцип «мне ничего не надо, лишь бы у тебя ничего не было».
Записан

Оффлайн viktor 65

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 413
  • Карма: +134/-2
  • Пол: Мужской
  • Не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо!
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #730 : 12 Декабря 2019 13:47:35 »
К. М. Н. Прикольно. Пришёл в какую либо контору, - "Здравствуй, хочу вот это приобрести, я военный".
Я бы дурку вызвал для бойца.  :D ;D
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2019 13:49:36 от viktor 65 »
Записан

Оффлайн Dexter Smith

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 971
  • Карма: +491/-4
  • Пол: Мужской
  • Равенство не рождает войну
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #731 : 12 Декабря 2019 13:54:18 »
Цитата: K.M.H. от 12 Декабря 2019  13:21:17
приходит человек и на кассе озвучивает, что он в армии служит
Эээ... А зачем вы так смешно делаете?  :D

Цитата: K.M.H. от 12 Декабря 2019  13:21:17
в армии, как раз заработать не получается
Не имел в виду заработать, находясь в армии. Подразумевал - надо поднять деньжат, а не пойти ли в армию служить? С такой мотивацией и контингент соответствующий.
После Великой Отечественной насадили зоновские порядки в Красной армии потому, что много людей из тюрем было мобилизовано. И эта отрыжка жила очень долго, намного дольше демобилизованных впоследствии сидельцев. Теперь же вовсю лютый менеджмент удачно ассимилировался с военной службой. Пожинаем.
Записан

Оффлайн Garmin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 579
  • Карма: +105/-3
  • Пол: Мужской
  • Север всегда сверху
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #732 : 12 Декабря 2019 14:02:55 »
После Войны, как раз, всех воевавших сидельцев вернули обратно, откуда и пошла сучья война.
А вот за ордена доплачивали ежемесячно, ещё несколько лет.
Да и во время войны платили за уничтоженную технику.
Лётчикам до 70х платили за налет в облаках.
Традиция платить за военную работу, помимо денежного довольствия была всегда.И было это задолго до "нового облика".
Записан

Оффлайн chaos

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 197
  • Карма: +12/-0
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #733 : 12 Декабря 2019 20:05:58 »
такой режим службы как в центральном аппарате даже эта премия не компенсирует

всё правильно
Записан

Оффлайн krg80

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #734 : 12 Декабря 2019 20:17:53 »
Цитата: chaos от 12 Декабря 2019  20:05:58
такой режим службы как в центральном аппарате даже эта премия не компенсирует
Ну так-то у них и НОУС 100%
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 77   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Флейм, споры, эмоции (Модераторы: Sbas, nat32, Делопроизводитель, edkudin) »
  • Государство и Армия глазами Гражданина
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Девять мифов о Западе и России глазами эмигранта

Автор USSR Архив 2011 год

4 Ответов
3594 Просмотров
Последний ответ 28 Июля 2011 08:43:16
от mike
Ситуация в Сирии: глазами очевидца

Автор Капитанисимус Флейм, споры, эмоции

11 Ответов
8082 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2017 00:28:23
от Капитанисимус
Дедовщина в армии глазами граждан - треть мужчин видят в ней плюсы.

Автор Ad Архив 2013 года

8 Ответов
5994 Просмотров
Последний ответ 02 Октября 2013 17:19:39
от wood
Электронный паспорт гражданина РФ уже в следующем году

Автор sm Новости

5 Ответов
4235 Просмотров
Последний ответ 08 Января 2022 07:17:07
от Abay
Выплаты за командировку в Белоруссию (иностранное государство)

Автор V. R. « 1 2 » Командировочные выплата

19 Ответов
3120 Просмотров
Последний ответ 10 Марта 2024 19:43:02
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.063 секунд. Запросов: 60.