• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*27 Августа 2025 10:12:05
         

Правовой выпуск про раздел жилищной субсидии при разводе и судебную практику.


Вновь поднимем актуальную темы раздела жилищной субсидии военнослужащих при разводе.
В выпуске:
- Проблематика вопроса - разнообразие подходов в судебной практике и отсутствие единого мнения среди судов.
- Анализ правового характера жилищной субсидии и обоснования выделения долей детям.
- Новейшие тенденции - изменение позиций судов в пользу рассмотрения субсидии как совместно нажитого имущества.
- Последствия нового подхода - негативные последствия для детей и возможные нарушения их прав.
- Выводы о необходимости выработки общей позиции Верховным судом для защиты прав членов семьи.
Смотрим подробнее про
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Флейм, споры, эмоции (Модераторы: Sbas, nat32, Делопроизводитель, edkudin) »
  • Государство и Армия глазами Гражданина

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 77   Вниз

Автор Тема: Государство и Армия глазами Гражданина  (Прочитано 242926 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RetwizanАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Карма: +48/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Государство и Армия глазами Гражданина
« : 15 Декабря 2010 08:36:45 »
  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:
(кликните для показа/скрытия)
"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим.
"
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2022 18:57:55 от zkv »
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #720 : 11 Декабря 2019 16:47:28 »

Цитата: sm от 11 Декабря 2019  16:43:21
Ну вот потому и деньги дают на командировки)))На нынешнем уровне развития медицины- это невозможно


Пользователь добавил: 11 Декабря 2019  16:43:59
Ну жить то хочется)))
Тогда следовать советам
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 543
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #721 : 11 Декабря 2019 17:28:55 »
Цитата: MyF от 11 Декабря 2019  15:50:29
Квартира все равно в обремении, т.ч. 20 все равно ждать придётся.
Квартира не будет в обременении, если Вы её не будете покупать на ЦЖЗ или банковский кредит, а просто дождётесь пока не появится право снять накопления НИС и купить квартиру. Если не снимать их до увольнения по предельному возрасту, то по расчетам, выкладывавшимся ув. zkv в профильной теме, на счету будет неплохая сумма, которую по закону можно тратить на что угодно, не отчитываясь в НИС.

Цитата: K.M.H. от 11 Декабря 2019  14:53:40
А только мне я.директ на страницах данного форума рекламу Кадиллака показывает? Интересно, как они целевую аудиторию здесь решили найти???
Если Вы не в курсе, то Яндекс-директ, Google Ads и прочие рекламные агрегаторы показывают таргетированную рекламу: отслеживают с помощью браузера, на какую тему Вы делали запросы в поисковике, какие страницы интернета посещали, на какие страницы в соцсетях подписаны, и тд, вплоть до того, что берут информацию о Ваших интересах от т.н. "голосовых помощников". Так что раз Вам показывают кадиллаки, значит Вы (или кто-то из имеющих доступ к Вашему компу и/или гаджету) недавно интересовался иномарками.  :)
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2019 17:35:09 от lancepok »
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #722 : 11 Декабря 2019 18:27:21 »
Цитата: lancepok от 11 Декабря 2019  17:28:55
Вы её не будете покупать на ЦЖЗ или банковский кредит, а просто дождётесь пока не появится право снять накопления НИС и купить квартиру. Если не снимать их до увольнения по предельному возрасту, то по расчетам, выкладывавшимся ув. zkv в профильной теме, на счету будет неплохая сумма, которую по закону можно тратить на что угодно, не отчитываясь в НИС.
Но, ведь, хочется все и сразу))). Если Купить ее по нис в более или менее крупном городе будучи старшим лейтенантом, служить в другом месте, жить в служебном, а ее сдать в аренду, деньги от аренды не тратить, а реинвестировать, то к предельному сроку с этим учетом и учетом роста цен на недвижку, тоже будет немалая сумма.
Записан

Оффлайн MyF

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +1/-1
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #723 : 11 Декабря 2019 18:57:56 »
Цитата: lancepok от 11 Декабря 2019  17:28:55
Квартира не будет в обременении, если Вы её не будете покупать на ЦЖЗ или банковский кредит, а просто дождётесь пока не появится право снять накопления НИС и купить квартиру.
КМК вы заблуждаетесь, т.к. совершенно теряется смысл служить по полной, ибо что мешает снимать каждые три года по 800 т.р. покупать-продавать однокомнатную квартиру и нагибать систему?
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #724 : 11 Декабря 2019 19:01:54 »
Цитата: MyF от 11 Декабря 2019  18:57:56
КМК вы заблуждаетесь, т.к. совершенно теряется смысл служить по полной, ибо что мешает снимать каждые три года по 800 т.р. покупать-продавать однокомнатную квартиру и нагибать систему?
Поясните, что вы имеете ввиду? Не понял плана действий.
Записан

Оффлайн MyF

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +1/-1
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #725 : 11 Декабря 2019 19:31:23 »
Цитата: K.M.H. от 11 Декабря 2019  19:01:54
Поясните, что вы имеете ввиду? Не понял плана действий.
Контракт со срочки на 2 года, след. на 3 года и документы на ипотеку, на 6 год службы снимаешь накопления 1 млн. покупаешь однушку, а поскольку как сказали выше на неё нет обремененный, то продаешь, через 3-4 года по новой и пофиг на 10 или 20 лет, ОШМ и предельный возраст.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2019 19:36:17 от MyF »
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #726 : 11 Декабря 2019 19:44:41 »
Цитата: MyF от 11 Декабря 2019  19:31:23
Контракт со срочки на 2 года, след. на 3 года и документы на ипотеку, на 6 год службы снимаешь накопления 1 млн. покупаешь однушку, а поскольку как сказали выше на неё нет обремененный, то продаешь, через 3-4 года по новой и пофиг на 10 или 20 лет, ОШМ и предельный возраст.
Нет. Схема нерабочая. Даже если только ЦЖЗ, то она в залоге у государства, и вы ее не продадите.
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 543
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #727 : 11 Декабря 2019 21:55:39 »
Цитата: MyF от 11 Декабря 2019  19:31:23
Контракт со срочки на 2 года, след. на 3 года и документы на ипотеку, на 6 год службы снимаешь накопления
Накопления Вы снимете не ранее, чем через 20 лет выслуги (статья 10 пункт 1 117-го ФЗ). Это Вам не ЦЖЗ взять.
По сути, у НИС есть три варианта реализации. Если упрощённо:
1. Взять у государства ЦЖЗ, с его помощью взять кредит в банке и купить квартиру. На квартире будет висеть два обременения - в пользу банка и в пользу государства.
2. Взять ЦЖЗ и на него купить квартиру (добавив своих, если надо). На квартире будет висеть только обременение от государства.
3. Прослужить 20 и более лет бесквартирным, снять накопления и купить на них квартиру (добавив своих, если надо). На квартире не будет никакого обременения.

Фактически, третий вариант наиболее приближён к "старой" системе жилищного обеспечения военнослужащих, хотя и со своими плюсами и минусами.
 imho
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2019 22:01:26 от lancepok »
Записан

Оффлайн MyF

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +1/-1
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #728 : 11 Декабря 2019 23:04:33 »
Ясно, я про второй вариант писал, т.к. третий только полгода как мог образоваться, да я и не знал про него.
Записан

Оффлайн K.M.H.

  • Читатель
  • Сообщений: 0
  • Карма: +4/-4
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #729 : 12 Декабря 2019 13:21:17 »
Цитата: Dexter Smith от 12 Декабря 2019  08:47:01
в армии сейчас не служат, а зарабатывают
Ну так в магазин/коммунальщикам/турагентство/автосалон/и т.п. когда приходит человек и на кассе озвучивает, что он в армии служит, от него все равно деньги ждут. Другое дело, что в армии, как раз заработать не получается. Вот и начинают куски отгрызать от сослуживцев. Тем, кто действительно крупные суммы отхватывает, завидуют. А с равными себе, зачастую, работает принцип «мне ничего не надо, лишь бы у тебя ничего не было».
Записан

Оффлайн viktor 65

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 413
  • Карма: +134/-2
  • Пол: Мужской
  • Не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо!
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #730 : 12 Декабря 2019 13:47:35 »
К. М. Н. Прикольно. Пришёл в какую либо контору, - "Здравствуй, хочу вот это приобрести, я военный".
Я бы дурку вызвал для бойца.  :D ;D
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2019 13:49:36 от viktor 65 »
Записан

Оффлайн Dexter Smith

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 971
  • Карма: +491/-4
  • Пол: Мужской
  • Равенство не рождает войну
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #731 : 12 Декабря 2019 13:54:18 »
Цитата: K.M.H. от 12 Декабря 2019  13:21:17
приходит человек и на кассе озвучивает, что он в армии служит
Эээ... А зачем вы так смешно делаете?  :D

Цитата: K.M.H. от 12 Декабря 2019  13:21:17
в армии, как раз заработать не получается
Не имел в виду заработать, находясь в армии. Подразумевал - надо поднять деньжат, а не пойти ли в армию служить? С такой мотивацией и контингент соответствующий.
После Великой Отечественной насадили зоновские порядки в Красной армии потому, что много людей из тюрем было мобилизовано. И эта отрыжка жила очень долго, намного дольше демобилизованных впоследствии сидельцев. Теперь же вовсю лютый менеджмент удачно ассимилировался с военной службой. Пожинаем.
Записан

Оффлайн Garmin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Карма: +105/-3
  • Пол: Мужской
  • Север всегда сверху
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #732 : 12 Декабря 2019 14:02:55 »
После Войны, как раз, всех воевавших сидельцев вернули обратно, откуда и пошла сучья война.
А вот за ордена доплачивали ежемесячно, ещё несколько лет.
Да и во время войны платили за уничтоженную технику.
Лётчикам до 70х платили за налет в облаках.
Традиция платить за военную работу, помимо денежного довольствия была всегда.И было это задолго до "нового облика".
Записан

Оффлайн chaos

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 197
  • Карма: +12/-0
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #733 : 12 Декабря 2019 20:05:58 »
такой режим службы как в центральном аппарате даже эта премия не компенсирует

всё правильно
Записан

Оффлайн krg80

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #734 : 12 Декабря 2019 20:17:53 »
Цитата: chaos от 12 Декабря 2019  20:05:58
такой режим службы как в центральном аппарате даже эта премия не компенсирует
Ну так-то у них и НОУС 100%
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 77   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Флейм, споры, эмоции (Модераторы: Sbas, nat32, Делопроизводитель, edkudin) »
  • Государство и Армия глазами Гражданина
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Девять мифов о Западе и России глазами эмигранта

Автор USSR Архив 2011 год

4 Ответов
3597 Просмотров
Последний ответ 28 Июля 2011 08:43:16
от mike
Ситуация в Сирии: глазами очевидца

Автор Капитанисимус Флейм, споры, эмоции

11 Ответов
8101 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2017 00:28:23
от Капитанисимус
Дедовщина в армии глазами граждан - треть мужчин видят в ней плюсы.

Автор Ad Архив 2013 года

8 Ответов
6006 Просмотров
Последний ответ 02 Октября 2013 17:19:39
от wood
Электронный паспорт гражданина РФ уже в следующем году

Автор sm Новости

5 Ответов
4244 Просмотров
Последний ответ 08 Января 2022 07:17:07
от Abay
Выплаты за командировку в Белоруссию (иностранное государство)

Автор V. R. « 1 2 » Командировочные выплата

19 Ответов
3155 Просмотров
Последний ответ 10 Марта 2024 19:43:02
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Harsh: Всем доброго времени суток! Вопрос предприятие изготовитель и разработчик изделия, для его ремонта требуется ремонтное ТУ или нет?
    Вчера в 16:56:55
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 61.