• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*18 Декабря 2025 16:02:58
         

Правовой выпуск про сроки подачи документов о признании нуждающимся в жилье


Порядок подачи документов военнослужащими о признании, нуждающимися в постоянном жилье и защита прав в случае отказа.
В выпуске:
- Когда нужно подавать документы о признании нуждающимся?
- Примеры ситуаций и типичными причины отказов в принятии на учет.
- Почему важно не упустить сроки и соблюсти порядок.
- О сложности оспаривания отказов в суде.
- Советы по подготовке и подаче документов и защите прав.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Флейм, споры, эмоции (Модераторы: Sbas, nat32, Делопроизводитель, edkudin) »
  • Государство и Армия глазами Гражданина

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 77   Вниз

Автор Тема: Государство и Армия глазами Гражданина  (Прочитано 252957 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RetwizanАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Карма: +48/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Государство и Армия глазами Гражданина
« : 15 Декабря 2010 08:36:45 »
  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:
(кликните для показа/скрытия)
"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим.
"
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2022 18:57:55 от zkv »
Записан

Оффлайн panas

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Карма: +54/-21
  • Пууууу!
  • Награды За 1000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #45 : 23 Декабря 2010 13:13:24 »
Чиновники, от государства защищаться... сами породили, сами и расхлёбываем! Деньги менту на дороге давал? Сигарету мимо урны бросал? От армии уклонялся? Вот и получи! Взяточничество, бардак и беззаконие!
Записан

Оффлайн panas

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Карма: +54/-21
  • Пууууу!
  • Награды За 1000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #46 : 23 Декабря 2010 13:16:24 »
А то блин, в 90е всё под корень развалили, а сейчас хотят жить в шоколаде! Не бывает так. Пример? Возьмите любую мало мальски цивилизованную страну, они к своему благополучию веками шли...
Записан

Оффлайн евгений84

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 396
  • Карма: +5/-0
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #47 : 23 Декабря 2010 13:21:07 »
вот именно. почему 18-летний пацан должен расхлебывать то г...., которое заварили отцы в 90-ые. почему он должен начинать свою взрослую жизнь с развалов армии, сволочного отношения к себе?
Записан

Оффлайн panas

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Карма: +54/-21
  • Пууууу!
  • Награды За 1000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #48 : 23 Декабря 2010 13:22:07 »
А в армию загонять нужно обязательно! Хоть от сиськи оторвутся, и узнают что есть такое понятие как стороны света, карта, самостоятельная жизнь... а то тут недавно с одним призывником разговор был, бла бла бла потом он узнал что мы живём в Европе, и долго смеялся... на вопрос почему он смеётся, был получен ответ: Какая же мы Европа, Европа это Франция, Германия, США...
Записан

Оффлайн panas

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Карма: +54/-21
  • Пууууу!
  • Награды За 1000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #49 : 23 Декабря 2010 13:26:22 »
Он не "должен" он ОБЯЗАН! И не надо мне петь военных песен про дедовщину, преступность в армии, уборку плаца и туалета... по сравнению с "срочкой" 10 лет назад, этих бойцов сейчас разве что в жо... не целуют. А все эти раздутые страшилки с подачи сердобольных мамочек и паршивой прессы...
Записан

Оффлайн panas

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Карма: +54/-21
  • Пууууу!
  • Награды За 1000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #50 : 23 Декабря 2010 13:28:57 »
А что бы в армии не было проявлений так называемой "дедовщины" пуст родители воспитывают своих чад... Дедовщина в армию приходит с ними из семьи и улицы...
Записан

Оффлайн panas

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Карма: +54/-21
  • Пууууу!
  • Награды За 1000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #51 : 23 Декабря 2010 13:34:11 »
Армия это зеркало общества, и если подавляющая часть нашего общества это жлобствующее быдло, то что вы хотите от Армии? В странах где армия "не народная" такие варианты и эксперименты над Законом не проходят. Махом учинят переворот со свержением...
Записан

Оффлайн Уклонист

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +3/-20
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #52 : 23 Декабря 2010 14:25:00 »
Так почему же не сделать контрактную армию? кучу проблем сразу бы решили. Дайте нормальную зарплату, так вам в военкоматах двери посшибают. Почему во всем остальном мире уже отказались от призыва?  wallbash м?
Записан

Оффлайн евгений84

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 396
  • Карма: +5/-0
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #53 : 23 Декабря 2010 14:48:57 »
допустим прихожу я в военкомат,  забирают в часть. Вопрос: для чего?
Записан

Оффлайн kombatant

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 128
  • Карма: +8/-2
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #54 : 23 Декабря 2010 15:36:42 »
евгений84
допустим я пришёл на форум, зашёл на эту ветку и прочитал ваш пост, зачем? :grin:
Записан

Оффлайн евгений84

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 396
  • Карма: +5/-0
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #55 : 23 Декабря 2010 15:44:20 »
правильно- потеряли время. тоже самое и в армии
Записан

Оффлайн balex29

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 854
  • Карма: +58/-0
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #56 : 23 Декабря 2010 16:13:08 »
 ЕСТЬ Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"  ключевое слово ОБЯЗАННОСТЬ если кому из " ЖИЗНЕРАДОСТНЫХ РАХИТОВ" ЭТО НЕ ПО ДУШЕ может ехать хоть на Луну, где армия лучше. Государство не может существовать без армии.\как сказал Н.БОНОПАРТ "Народ который не  хочет кормить свою армию, будет кормить чужую"\ А наша Конституция предполагает права и обязанности. Служба в армии это не права- а обязанность. Если у кого возникают вопросы как у УКЛОНИСТА так пусть едут в Германию или США чтоже сидеть в нашей необъятной Родине? ВАС ВЕДЬ ЗДЕСЬ НИКТО НЕ ДЕРЖИТ :)
Записан

Оффлайн лелик

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +11/-0
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #57 : 23 Декабря 2010 16:37:27 »
Отвечу, как мама призывника.
Не надо говорить,что я -"из страны советов;что я застряла в средневековье" и бросать в меня "помидоры", но мое мнение такое - каждый уважающий себя мужчина ДОЛЖЕН отслужить!Кому должен? Да мне- матери! Должен своей семьей,своему роду,должен памяти своих дедов! Я хочу, чтоб мои сыновья были не просто "мужиками",но и сумели бы,если что ,взять оружие в руки и постоять за себя и свою семью!
Не надо,простите за выражение, "верещать" про дедовщину и строительство дач для генералов! Такого в армии давно нет! А если есть,то это еще лучше-"строя дачу генералу,солдат всегда накормлен и напоен"(с).
Несчастные случаи? Так от этого никто не застрахован! Кирпич на голову может в любом месте упасть.
Неподготовлены к службе? так это вопрос к мин.образованию. Мы,девчонки, на уроках ВП с закрытыми глазами разбирали и собирали автомат Калашникова. И регулярные поездки в тир..И спорт.площадки около каждого дома..
Не хочешь мыть за собой казарму,туалет? А дома кто за тобой моет?Мама?Извините,я вам -не уборщица!Каждый сам!
Не хочешь ходить в наряд? А как ты на работу в ночную ходишь?Не устаешь? Не засыпаешь?
А,вообще, мой старший после кадетки уже никакой армии не боится..Сам рвется! Стал старше,суровее что ли,научился ценить семью,дом. Научился ценить деньги и как они достаются. Научился подчиняться,но научился и требовать с других!
Единственное,что хочется: чтоб и работники военкоматов не были "чужими" и не от "балды" народ в армию брали,а все-таки старались соблюдать закон(не в обиду всем присутствующим). Призыв- не "выполнение плана" и получение премии. За ним люди стоят..
П.С. уже писала про своего сына-спрашивала совета про призыв..К счастью, работники Сасовского военкомата-нуууу,очень адекватные и понятливые!Спасибо им огромное!
П.С.2. Уклонисту!Уважаемый,идите служить в армию!Поверьте-"не так страшен черт как его малюют!". И этот год не будет для вас потерян-скорее вы много приобретете!Ну,новых друзей - так это точно!

Записан

Оффлайн лелик

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +11/-0
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #58 : 23 Декабря 2010 16:43:02 »
Как-то на одном из форум прочитала -от командира роты такие слова:
"рекомендую посмотреть всем на своего сына - потенциального кандидата в новобранцы. Если он, грубо говоря, тюха-матюха, то лучше постараться избежать службы. Если он - "супербоец" и мнит себя великим - то тоже лучше избежать службы. Если он - математический или музыкальный талант - тоже лучше избежать службы. Наилучший вариант новобранца - спокойный, уравновешенный, "без выебонов", умеющий постоять за себя, умеющий обслужить себя. Вот если сын такой - шлите его в армию, и никакой "русской рулетки"!"
who i you мистер Уклонист?


Записан

Оффлайн balex29

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 854
  • Карма: +58/-0
Re: Государство и Армия глазами Гражданина
« Ответ #59 : 23 Декабря 2010 16:53:09 »
 spasibo Я больше чем уверен что больше всего амбиций у тех кто не посещал военкомат а просто начитался инета.(Это -юношеский максимализм)
Записан

  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 77   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Флейм, споры, эмоции (Модераторы: Sbas, nat32, Делопроизводитель, edkudin) »
  • Государство и Армия глазами Гражданина
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Девять мифов о Западе и России глазами эмигранта

Автор USSR Архив 2011 год

4 Ответов
3722 Просмотров
Последний ответ 28 Июля 2011 08:43:16
от mike
Ситуация в Сирии: глазами очевидца

Автор Капитанисимус Флейм, споры, эмоции

11 Ответов
8259 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2017 00:28:23
от Капитанисимус
Дедовщина в армии глазами граждан - треть мужчин видят в ней плюсы.

Автор Ad Архив 2013 года

8 Ответов
6203 Просмотров
Последний ответ 02 Октября 2013 17:19:39
от wood
Электронный паспорт гражданина РФ уже в следующем году

Автор sm Новости

5 Ответов
4386 Просмотров
Последний ответ 08 Января 2022 07:17:07
от Abay
Выплаты за командировку в Белоруссию (иностранное государство)

Автор V. R. « 1 2 » Командировочные выплата

19 Ответов
3696 Просмотров
Последний ответ 10 Марта 2024 19:43:02
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.066 секунд. Запросов: 60.