Государство и Армия глазами Гражданина

[Retwizan]

  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:

(кликните для показа/скрытия)

"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим."

[евгений84]

Велик шанс, что эта история пройдя через 1-ые, 2-ые и т.д. руки, пока добралась до данного форума, претерпела гротескные изменения.

история из первых рук. захожу сегодня к мужикам в РНП в нардишки перекинуться, а там духи шуршат как электровеники, все хлором воняет, все ручки в марле пропитаной. спрашиваю, что случилось. ТУБЕРКУЛЕЗ. вот вам и военкомат

[Уклонист]

Поскольку Вы до сих пор лукавите, так и не опредилившись кто Вы, "Уклонист" или "Белобилетник", есть основания полагать, что лукавите и тут.

Не бывает белых билетов, они все красного цвета. Ну, кроме офицерских, конечно. Что касается конкретно меня, то я в данный момент просто "жду повестки".    Повесток нет  помимо этого страдаю непризывными заболеваниями которые военкомат почему то усиленно игнорирует. загран оформил еще в институте, поэтому летаю туда-сюда без проблем. Военком пускай кусает себя за  ;Dуй.

[Drungavr]

Уклонист, вы переходите дозволенные границы ... читайте правила форума, для участников оного это неприемлемо. Конструктивного вы ничего не высказали, вносите "смуту" своими постами... вообще зачем вы здесь...

[Retwizan]

Простой пример, ну проще некуда.  Друг ушел служить этим летом. С ними в часть отправили человека с горбом.
С ГОРБОМ, ***ть колотить.        Для плана отправили , служить такой не будет. его комиссовали сразу же по приезду в часть. В военкомате ему сказали "у нас служат все"       Еще с псориазом на пол тела, пару человек прислали.  Да, размыто в военкоматах понятие больной...

Вот с этим и надо бороться. Именно с теми, кто зная о состоянии здоровья призывника, противоправно признают его годным к службе. В конце-концов, мы же не ликвидируем гос.орган отвечающий за безопасность дорожного движения (ГИБДД) только потому, что сотрудники склонны к взяточничеству...

[Drungavr]

Я не верю, что человек с горбом ушел служить. Вранье. Если гражданин комиссован в первые три месяца службы, то за это отвечает военкомат... если позже, то заболевание считается приобретенным за время прохождения службы. А здесь... юноша Стивена Кинга начатался, хотя тот вроде про военкоматы не пишет 

[lancepok]

Не спора ради, а только истины для.

возникает вопрос: почему нашему контрактнику 15 тыр в месяц мало, хотя именно при таком соотношении гражданской и военной зарплаты начинался переход на контракт в США?

Вероятно потому, что подавляющая масса контрактников, особенно молодых, не имеющих большой выслуги, получают гораздо меньше 15тыр.
Попробуйте подсчитать ДД, к примеру, для младшего сержанта, с выслугой 4 года, на должности заместителя командира боевой машины. Да и для старшего сержанта - замкомвзвода картина не на много лучше.

15тыр у контрактника это: старшина на старшинской должности в крупном городе, прослуживший более 25 лет, старый ПЗГТ-шик, работающий с шифрами и секреткой по 2-й форме. В новом облике таких мамонтов можно пересчитать по пальцам, и даже разуваться не придется.  

[евгений84]

едьте за урал, с надбавками даже молодой 15 получит

[Drungavr]

Да если еще учесть то что в местах постоянного проживания остаются семьи(которые нужно кормить), а с собой семью вряд ли придется взять... то 15 как бы маловато для контрактника, он их и так "возьмет" к примеру в Москве( она от нас недлеко - всего 700 верст). Причем года четыре назад шли люди, приезжали в в/ч... там им предлагали купить обмундирование... ну и т.д. и т.п. Сейчас идут на службу только по отношению из той в/ч где есть сват, брат, дядя командир... и то редко

[lancepok]

едьте за урал, с надбавками даже молодой 15 получит

Это Вы про РКС и ОМ? Так в тех местах надбавки государство не за просто так платит, а потому что там жить дороже обходится. И работая там на гражданке молодой человек не меньше чем в армии получит. А то и побольше.

В тех местах, где 15000 можно считать за приличные деньги, ДД молодого контрактника до этой суммы никак не дотягивает.

[пенсионер]

Спасибо!. Не будем молодых подначивать, нам-же потом с ними разговаривать (после увольенения).

[chistyk]

Не спора ради, а только истины для.
 Вероятно потому, что подавляющая масса контрактников, особенно молодых, не имеющих большой выслуги, получают гораздо меньше 15тыр.
15тыр у контрактника это: старшина на старшинской должности в крупном городе, прослуживший более 25 лет, старый ПЗГТ-шик, работающий с шифрами и секреткой по 2-й форме. В новом облике таких мамонтов можно пересчитать по пальцам, и даже разуваться не придется

  Поздравляю всех с наступившим годом белого кролика и серебристого кота!
Попробую реабилитироваться.Хочу напомнить каким образом проводился пиар контракта. По высочайшим рекомендациям, брались все дополнительные выплаты (квартальные, 13-я, едв, скл, компенсации за проезд к месту проведения отпуска и обратно и т.д. и т.п.), складывались, делились на 12 и полученная сумма добавлялась к ежемесячному ДД.  Помнится, по состоянию на 2007-2008, и получалась сумма, порядка 12000. У ВДВ, плавсостава, несколько больше, за счет специфических надбавок. (за прыжки, выходы в море). Вот этими суммами и пытались работники ВК завлечь гражданский люд в армию. Учитывая, что с того момента прошло 3 года и за этот период пару раз ДД подымали, я и предположил, что в настоящее время среднее ДД и вышло на рубеж в 15 тыр. Ну а если взять категорию получающую премии по новомодным приказам (400-тый, и пр.), то может я данную суму и, даже, занизил.

[lancepok]

Хочу напомнить каким образом проводился пиар контракта. ... брались все дополнительные выплаты ..., складывались, делились на 12 и полученная сумма добавлялась к ежемесячному ДД.

Так то пиар. Обычная рекламная кампания, имеющая мало общего с реальностью. Они бы ещё приплюсовали туда стоимость вещевого имущества, питания (кому положено) и казарменного фонда по рыночным ценам .

Ну а если взять категорию получающую премии по новомодным приказам (400-тый, и пр.), то может я данную суму и, даже, занизил.

Э-э... Я что-то пропустил? С каких это пор солдатам, матросами, сержантам, и старшинам проходящими военную службу по контракту, может выплачиваться премия по 400-му приказу и его клонам?  

1010? Это только если командир порядочный попадётся и не "забудет" контрактников при делёжке. Да и не надолго этот "бонус". Если Вы помните, суммы, выделяемые на 1010 приказ, образуются за счет высвободившейся в результате сокращения численности личного состава ВСРФ экономии бюджетных средств. Я, конечно, понимаю жгучее желание Сердюкова и Ко сократить армию как можно больше, но, при всём их старании, численность ВС невозможно сделать отрицательной. Как только сокращать станет больше нечего, выплаты по 1010 окончатся.

Вот 1115 - это да. Однако, как мне кажется, молодой человек, имеющий хорошие спортивные задатки и знающий об этом, будет искать своим способностям более удачное применение, нежели служба в армии.

[Drungavr]

lancepok бесспорно прав, обычным контрабасам ничего не прчитается ни по 400-му ни по 1010, если что то и есть то только "теоретически". Поэтому найти на контракт кого либо из запаса сейчас очень проблематично, хотя агитация идет не переставая, беседуем с "дембелями" при постановке на в/учет после увольнения в запас... увы оплата явно недостаточная - отсюда и все вытекающие последствия.

[chistyk]

Спасибо за науку... Кратко и понятно. Сам выпал из обоймы в начале 2008-го, поэтому отстал от жизни. Полагал, что и рядовым контрактникам, что нибудь перепало по новомодным приказам. Но все же не эти детали делают погоду проблеме. Обозначусь: сам не являюсь ни ярым сторонником призыва, ни 100% противником контракта. Считаю,  что и призыв можно довести до определенного совершенства (тот же Израиль, где (о святотатство...) служат не только мальчики, но и девочки, и "Меркава" не сильно отличается от "Леопарда-2"( по электронной начинке), и контракт можно довести до абсолютного абсурда ( отечественный опыт-2003-2007). Мне интересно понять, на сколько своевременен переход на контракт ВС РФ при нынешних уровнях экономики и благосостояния населения страны. Кроме того, исторически, любовь  верхов к армии просыпается либо, когда враг - у границ, либо, когда они начинают себя чувствовать неуютно в своей стране. Вот и хотелось бы знать, что это 1-ое или 2-ое, или что-то 3,4...,...?

[Уклонист]

А насколько современно смотриться призыв? А ?  Тут все время кивают на Израиль. (раньше еще на Германию кивали, но увы   там призыва уже  нет) В Израиле призывник в армии получает свою гражданскую зарплату. А у нас?
Повторюсь, сколько людских ресурсов и процентов ввп страна теряет из за оравы студентов мужского пола, которым все равно куда учиться, лишь бы не в армию... Уже сейчас из-за призыва почти убито все среднее техническое образование. в техникумы и пту почти никто не идет, ибо после них сразу армия.
При этом бюджет почему то позволяет провести олимпиаду, чемпионат мира по футболу бюджета которых на 4 контрактные армии наверное хватит. Гондурас, блин.