Государство и Армия глазами Гражданина

[Retwizan]

  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:

(кликните для показа/скрытия)

"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим."

[chistyk]

...вообще интересно, как вы работаете с уклонистами....

В том числе и так:

(кликните для показа/скрытия)

Военно-рекламная акция "Патриот": призывник, приведи 2 товарище получи полгода отсрочки или выбирай военную часть по своему выбору. Девушка, приведи своего парня и получишь скидку в магазине "OSTIN". Родители, бабушки и дедушки сдайте уклониста и месяц ЖКХ Вам оплачивает военкомат!

http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=94526  
Вы же грамотный "юзер", "поГуглите" в Интернете.
А вообще, на каждую хитрую гайку с обратной резьбой, всегда найдется свой хитрый болт ( при условии, что поиском такого болта кто-то озадачился). Варианты могут быть ограничены только фантазией озадаченного и правовым полем. Правда, эти же условия, равно относятся и к противоположной стороне. Вот только правовое поле больше ограничивает "озадаченного", чем "озабоченного".Ну да видно так это нужно государству.
ЗЫ: Как возможный вариант, в законодательном плане:

(кликните для показа/скрытия)

Второй путь давно предлагает Генштаб, как никто другой ощущающий остроту бедствия. Соображения на этот счет в военном ведомстве подготовлены еще летом прошлого года. Суть их в том, чтобы радикально изменить систему приписки призывников к военкоматам и явки их на призывные комиссии. Если предложения будут приняты, повесток из военкоматов в России не станет вообще. Хитроумные способы не расписываться в их получении станут излишними. Потому что каждый молодой человек, которому исполнится 18 лет, сразу после дня рождения будет обязан лично прийти в военкомат чтобы узнать, когда, по какому адресу и на какую именно призывную комиссию ему надлежит явиться. Не пришел – потенциальный преступник. Сбежать в другой город или в другую страну тоже не получится: билет на самолет, поезд или автобус перевалившим за 18-летний возраст станут продавать только при наличии в военном билете отметки военкома.

http://svpressa.ru/society/article/42673/

[Tellur]

Максимум штраф за нарушения правил воинского учета. Ни кто искать не будет. Запишут в графу - невозможно вручить повестку.

Явись ко мне.)))

Будут, как всегда, щимить лохопедов и малоимущих. Делать из больных- здоровых, из судимых - с погашенной судимостью.

Начитались желтой прессы?

И стонать на форуме о том, что плохо живется, что военкоматы за свой счет ремонтируют, а многие и строят.

И ремонтируют и строят.

И вообще мозги не кому не делают. Это не касается глубоко переферийных комиссариатов. Там, за барана, можно себе и два в.билета выписать.

Вы что там курите???

вот как такого вы собираетесь ловить? вообще интересно, как вы работаете с уклонистами, долго ли в среднем пытаетесь найти? и как скоро вы забиваете на него, если попытки не приносят результатов?

Мы - работаем. Ловит - полция. Государство - призывает.

чисто академический интерес

Читайте Уголовный Кодекс. И специфическую юр.литературу.

[Уклонист]

Сбежать в другой город или в другую страну тоже не получится: билет на самолет, поезд или автобус перевалившим за 18-летний возраст станут продавать только при наличии в военном билете отметки военкома

Интересно, какой дебил выдумал такую фразу? ее тупые журналюги передирают друг у друга из статьи в статью и даже не краснеют. это уже наверное статья десятая где я такое вижу или слышу. Билеты на метро тоже по военному билету продавать будем?   блин, не, ну хоть думать надо, хоть иногда...  у кого в в 18 лет и один день есть военный билет? это раз) При наличии в военном билете отметки военкома А что, бывают военные билеты БЕЗ отметки военкома? =) К тому же если у человека есть ВБ, это значит что он УЖЕ либо отслужил либо откосил. Опять же повторяюсь, если человек студент? или аспирант? или вообще в россии не живет, а приезжает раз в год на 2 недели? Может еще про Конституцию вспомним, равные права, недопустимость дискриминации по каким либо признакам, все такое... или план призыва превыше всего?   Не, придумать вообще можно что нибудь получше, например неявка  в ВК 2 и более призыва подряд, с последующим разбирательством... но, видимо основная задача нашей армии сейчас - провести раз в год парад на красной площади) солдат хватает, ну и ладно   и гости довольны, и человек на коне.

[Drungavr]

Уклонист... еще немного здравых мыслей, буду считать что вы не зря на форуме появились 
Остальным советую присмотреться к тому что написал Tellur
Damned не несите всякую фигню... билет за барана и прочее... вы случаем все "блага жизни" баранами измеряете... али еще чем (может чемоданом с урюком)...

[Tellur]

Может еще про Конституцию вспомним, равные права, недопустимость дискриминации по каким либо признакам, все такое...

По Констиуции, у нас тож бесплатное образование. Однако ввели уже платное)))

Опять же повторяюсь, если человек студент? или аспирант? или вообще в россии не живет, а приезжает раз в год на 2 недели?

В 1998 г. было принято постановление коллегии Госкомсвязи России о создании автоматизированной системы “Персона”.
Ознакомтесь с ней и с ее подсистемами.)))
С 2014 года (а это очень-очень скоро), никого ловить не нужно будет вообще.)))
Запасайтесь мылом и веревкой, по крепче. А для особо упрямых - вазелином)))

[Уклонист]

С 2014 года (а это очень-очень скоро), никого ловить не нужно будет вообще.)))
Запасайтесь мылом и веревкой, по крепче. А для особо упрямых - вазелином))))

в 2013 мне исполнится 27. мне до луны, чё там в 2014 будет 
или вы про "электронные паспорта призывника" ? вы в эту байку верите? =)

[Tellur]

Я же русским языком, написал - ознакомтесь)))
Если получится, то с информационной составляющей (т.е какая именно инфа будет туда вносится) подсистем - "Автоматизированная система учета военнообязанных" и с "Автоматизированная система по учету разных категорий граждан")))
При возможности, с последними НПА в этой области.
И это не байка)))
По роду своей деятельности, я знаю о чем пишу.
Спорить не имеет смысла. Наступит обозначенное время. Вы прелести, всего этого и ощутите. И не только в области воинского учета, в остальных - тоже.

в 2013 мне исполнится 27. мне до луны, чё там в 2014 будет

Тогда, можите уже приступать к покупке участка на Луне и копить деньги на аренду "Прогресса" для доставки.)))

[Drungavr]

Tellur, ему этого не понять ... ему в 2013 27лет исполняется, остальное пофиг, но этот пофиг неизбежен как смена дня и ночи-но это Уклонист ощутит уже в 2014 (как было замечено Вами выше).

[Tellur]

Соболезновать ему, как-то не охота. А ведь молодой еще...мог бы жить и жить...

[Drungavr]

Каждый сам выбирает тропинку по которой ему идти...

[Lerman]

Да, всё будет строится на самосознании 
Вот что еще пишут: Министерство внутренних дел выступило с законодательными инициативами, в случае реализации которых правоохранительные органы страны почти полностью устранятся от участия в мероприятиях по призыву граждан на военную службу. Эксперты считают, что это приведет к срыву призывной кампании и увеличит некомплект личного состава в армии и на флоте....
Вроде и нужны стране призывники, но возится с одним из основных элементов обороноспособности страны никто не хочет...Дожили...
  http://www.ng.ru/nvo/2011-04-27/2_uklonisty.html

[Уклонист]

стране нужна нормальная контрактная армия, а не вчерашняя школота которую в военкомате дурдомом запугали 

[Tellur]

Министерство внутренних дел выступило с законодательными инициативами, в случае реализации которых правоохранительные органы страны почти полностью устранятся от участия в мероприятиях по призыву граждан на военную службу.

Если честно, то большой пользы, от милиции и не было. Облавы, актуальны, для Москвы и С-Ппб, и еще нескольких регионов Центра. Причина, элементарная - коррумпированность ФМС. "Мутные" прописки, регистрации. И реальная занятость правоохранителей своими первоочередными задачами. Только по этой самой причине МО и МВД проводило эти акции, чтобы неразбиратся с каждым по отдельности, ловили скопом, а потом уже "конвейнерным" способом разбивались: повестки, предупреждения, объяснения.
И до них и без них и после них (если что), военкоматы спокойно справятся с нарушителями, эти методики отработаны, одобрены Ген.Прокуратурой и СК, взаимодействия давно налажено, механизм работает. В военкоматах, тоже люди работают, там не стремятся всех сажать, там и работу разъяснительную ведути с уклоняющимися и с родителями, на скамью в уд, это особо упертых садят.
Основная причина в том, что нет государственной политики цивилизованно регулирующей правоотношения м\у государством\армией\гражданином\обществом. Эта проблема, гос-ву, не интересна, она PRится, во время призыва, с целью повышения рейтинга каналов и отдельных политиков, в межпризывной период - все молчат. И этот PR, он все время однобокий, эти программы люди уже не смотрят. Все предпочитают интернет, что серьезно озаботило медвепутов.

[lancepok]

стране нужна нормальная контрактная армия, а не вчерашняя школота которую в военкомате дурдомом запугали 

Увы, на моей памяти было несколько попыток перейти на контрактную систему комплектования ВС РФ, но ни одна не увенчалась успехом. На "нормальную контрактную" нужно слишком много средств, а то, на что средств хватает, получается хуже, чем армия по призыву.

Просто при выборе меньшего из двух зол мы с Вами расходимся во мнении. Из Ваших сообщений можно сделать вывод, что Вы считаете - раз не выходит сделать нормальную контрактную армию, то пусть не будет никакой.
Моё же мнение - раз с контрактом не выходит ничего путного, пусть будет призывная армия.
Тем более, что принцип призывной армии позволяет в случае войны мобилизовывать уже худо-бедно обученных военному делу из запаса, а не кидать под пулеметы людей, никогда в глаза не видевших оружия.

Численности же армии мирного времени (неважно контрактной или призывной) в любом случае не хватит для ведения сколько-нибудь продолжительной войны. Её задача - сдержать первый удар и ценой своей жизни дать время на мобилизацию и комплектование новых частей.

[chistyk]

Интересно, какой дебил выдумал такую фразу? ее тупые журналюги передирают друг у друга из статьи в статью и даже не краснеют.

На счет "журналюг" -истинная правда. Вот только Вы, как 3-5-ти летний ребенок видите только внешнюю обертку и даже не пытаетесь вникнуть в суть. Ведь оперируете расхожей цифрой  в 200 000 уклонистов. Она Вам очень нравится. И  невдомек, что реально из данной категории подлежащих призыву, "обоснованно", так сказать, бегают лишь порядка 25-30 %. Остальные и так НГМВ, отсрочники по различным причинам и т.д. Ваш случай, при условии реального наличия озвученного букета заболеваний, живой тому пример. Тоже, конечно, цифра не маленькая. Что касается военных билетов, то просто поменяйте это слово на паспорт. И все встанет на свои места (См стр. 13 "Воинская обязанность"). Год рождения в данном документе, тоже указан. Как известно при приобретении железнодорожных и авиационных билетов  наличие паспорта обязательно.