Выплаты гражд. персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

[Tyron]

Эта тема для ДЕЛОВОГО обсуждения выплат ГРАЖДАНСКОМУ ПЕРСОНАЛУ по ПМО РФ 2010 №1010,

т.е. задаем вопросы, отвечаем, обмениваемся мнениями о порядке выплат с юридически-правовой точки зрения, выкладываем документы о разъяснении порядка выплат, о категориях поощряемых, расчетных суммах и др. Допускается задать вопрос «положено или нет» в каком-то конкретном случае (хотя ранее на такие вопросы не раз давались ответы).

Для делового обсуждения выплат по приказу МО РФ 2010 №1010 ВОЕННОСЛУЖАЩИМ существует тема Выплаты военнослужащим по приказу № 1010 - тонкости применения на практике.

Для выражения эмоций гражданского персонала по поводу трудовых будней, а также вопросов, когда будет выплата ЗП, ЕДВ, премии по 1010, экономии ФОТ и т.д. и т.п.,посты о том, как сильно кто-то ждет или о том, что уже получил существует специально обученная флеймовая тема Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

Сам приказ 1010 можно найти в  файловом архиве форума.

УКАЗАНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНО  2018 ГОДА для ГП по ПМО РФ № 255 - ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ - 4000 руб.,
Основные положения относительно премий по ПМО РФ №1010:
1. Данная премия НЕ обязательна и НЕ гарантирована к выплате.
2. Данная премия делится на основании рапорта Вашего начальника и усмотрении КЧ, выраженным уже в виде приказа.
3. Механизма справедливого  распределения 1010 нет в природе, все на усмотрении работодателя (КЧ) - (у меня есть сомнения что в Вашем коллективном договоре прописан механизм начисления премии по 1010, хотя узнайте, а вдруг?))). Обращаться по поводу несправедливого дележа в ВП или суд нет смысла, все в рамках закона, а вот попробовать через выборный орган повлиять на ситуацию можно.
4. Расчетная сумма (РС) = это некая условная расчетная единица, которая служит для определения положенной всей суммы на всю в/ч для премирования,  и не обязательная ЦЕЛИКОМ и ПОЛНОСТЬЮ к выплате работнику, фактически для работника сумма к выплате может быть от одного рубля и до полной назначенной в данном квартале РС или РС умноженной на разрешенный приказом 1010 коэффициентом - ст.8 и 9 ПМО РФ 1010.
5. Не выплачивать  премию по 1010 ГП  могут на основании ст.11 ПМО РФ 1010
6. Исходя из вышесказанного справедливость и порядочность решений начальника(КЧ) относительно премий по 1010 - не обсуждается! . Законность приказа КЧ можно обсудить, если есть нарушения ст. ПМО РФ 1010.
Задачки типа:Дано: 100 000 руб. , РС 20 000 р,  сотрудников 5 (1 водитель, 1 инженер,1 начальник службы, 1 уборщица и 1 вахтер)Найти: сколько денег народу 1010 полагается? Решаются с одинаковым  ответом: как командир решит
Вопрос:А почему в указаниях и приказе КЧ -10000 р,а на руки пришло - 8 700? Ответ: НДФЛ - минус 13%, т.е 10000 - 13%=8700 р.

P.S.Рассуждения о справедливости в этой теме - оффтоп. Для этого есть специальная флеймовая ветка. Поэтому в этой теме прекращаем говорить о моральной стороне приказа 1010.

[Loia]

REZZO

почему это работник не хочет делиться с ними знаниями, полученными на такой вот "неоплаченной" сессии....

не говорите чушь! Сессию Вам оплачивают! Это называется - средний заработок за время учебного отпуска.

Да и с больничными тоже - палка то о двух концах....

И больничные тоже оплачивают. А пока Вы то в отпуске ежегодном, то на больничном, то в отпуске учебном, кто-то за Вас Ваши обязанности исполняет! А получать хотите на равных? Нет уж, дудки! Посчитайте, сколько такие "сотрудники" фактически отрабатывают? И за что платить премию? Учитесь Вы для себя! И прежде чем писать - читайте руководящие документы!

[Гражданский]

Если говорить по честному, то отпуска здесь не причем. Это право, определенное ТК.А вот на счет больничных-можно согласиться. Если работник на больничном большую часть квартала, то и премия должна быть выплачена соответственно(т.е. уменьшена), а если не больше недели, то и не стоит заморачиваться-в полном объеме. То же и про сессии.

[REZZO]

Loia, не стоит передергивать. Пойдем от печки.... Слово "неоплаченная" сессия была взята в кавычки - прежде чем высказываться, научитесь воспринимать и то что говорит собеседник (это в ответ на ваш выпад по "руководящим документам"). Это первое. Второе - есть определенный круг обязанностей, которые никто не выполняет если работник ушел на сессию, отпуск, больничный....  В голову такое не приходит? А зря - так бывает и довольно часто.  Второе - один работник сделает на "полкопейки " за целый квартал, другой - на "тысячу" за неделю фактической работы.... Как с этим быть? И третье - мною говорилось о том, что не стоит таким начальникам рассчитывать, что сотрудник будет делиться порою очень полезными и нужными знаниями (умениями), ведь, как вы выразились, учиться он для себя....

[Ded Moroz]

Если говорить по честному, то отпуска здесь не причем. Это право, определенное ТК.

Почему не причем? А если человек из 3-х месяцев квартала большую часть (2 месяца например) находился в отпуске, то за что ему тогда выплачивать премию в полном объеме? и почему его коллеги, которые за него выполняли его обязанности должны получить с ним наровне? Что мешает непосредственному начальнику этого отпускника в следующем квартале, когда будет в отпуске кто-то другой, перераспределить 1010 на тех кто работал и опять же добавить этому "обиженному" в прошлом квартеле? В итоге за год получиться что все получат одинаково.

...есть определенный круг обязанностей, которые никто не выполняет если работник ушел на сессию, отпуск, больничный.... один работник сделает на "полкопейки " за целый квартал, другой - на "тысячу" за неделю фактической работы.... Как с этим быть?

А как по вашему все эти моменты нужно предусмотреть в ПМО?  Всего не предусмотришь, поэтому и дано такое право командиру самому определять размер выплаты. А командиры у нас никогда хорошими не бывают. Всегда найдутся недовольные. Даже если всем выплатить поровну, найдутся такие которые посчитают что они работали больше других и достойны большего.

[REZZO]

Разве мною было указано, что все эти моменты должны быть перечислены в Приказе МО? Есть действующий Приказ МО, и прекрасно... Мною было лишь озвучено  мое мнение о  жадных начальниках, которые изыскивают возможности для корректировки сумм себе любимому и своим приближенным. Там где все в порядке с прозрачностью выплат, таких желаний  как учитывать отпуск, больничные и т.д. у начальников, почему-то (и правда- почему?) не возникает (поинтересуйтесь по соседним в/ч и организациям). Вопрос возникает так же и в другом - учет больничных, отпусков и т.д. в этом аспекте должен начинаться с самого начала года. А не так - в этом квартале я, как начальник, режу отпускников и т.д., а в другом квартале - нет ... Где логика у таких горе-начальников? По-моему, ответ напрашивается сам собой, особенно если  как то "случайно", именно в это время в отпуске оказывается жена, подруга, теща и т.д. Кстати, есть еще один любопытный момент - есть такой документ как Отраслевое соглашение между профсоюзом ГП И МО на 2014-2016 год, кстати, обязательное для исполнения во всех в/ч и организациях МО, подчеркну - действующее и обязательное к исполнению. Так вот в нем очень и очень конкретно написано, что профсоюз должен принимать участие в порядке распределения ( это если своими словами - кому надо тот сам почитает), а теперь ответьте уважаемые форумчане, много в ваших частях слышали про этот документ, читали, прорабатывали и главное исполняли его? Ладно, с профсоюзом все ясно, а с горе-начальниками как?  Ведь им по своим должностным обязанностям  положено знать и соблюдать его, значит, как минимум, должны собирать совет трудового коллектива (если профсоюза нет), почему же этого не происходит -  сознательно игнорируют там где нужно для себя любимого? Хотя вопрос это скорее риторический.... Налицо конкретное передергивание - исполняю только то что выгодно

[Ширли]

Если говорить по честному, то отпуска здесь не причем. Это право, определенное ТК.А вот на счет больничных-можно согласиться.

Почему не причем? А если человек из 3-х месяцев квартала большую часть (2 месяца например) находился в отпуске, то за что ему тогда выплачивать премию в полном объеме?

сейчас учителя школы уйдут в отпуск, на 2 месяца, всем пед. коллективом , в отпуск положенный ему по закону, значит им можно 1010 не давать?Можно дать оставшимся в школе работникам, а потом 2 технички уйдут в отпуск по графику и с их премии перекроют 1010 всего пед.состава? Ну и не говоря о том, что за учителей они обязанности выполнять не будут.
Тем более сейчас, з/п нам еще не подняли, и сказали, что выдавая раз в месяц 1/3 от расчетной суммы 1010, это нам будет, как бы для поддержки штанов, потому как остальным бюджетникам поднимают з/п, как и  было обещано.....И почему такой приказ появился сейчас, в середине года, а не с 1 января....почему тетя Маша, которая была в отпуске в январе получила премию в полном объеме, а тетя Света, которая пойдет в отпуск в июле, должна ее лишиться?...
Как-то сумбурно все написала, возможно запуталась с цитированием, заранее извиняюсь...

[kengyru]

Ни кто добавлять 1010 не будет!Чем больше вы в отпуске или на больничном,тем лучше вашему начальнику.Вообще профсоюз говорил ,что если я хоть один день буду на работе,то мне положенно полностью 1010,так что берите по пол отпуска.

[Ширли]

Ни кто добавлять 1010 не будет!Чем больше вы в отпуске или на больничном,тем лучше вашему начальнику.Вообще профсоюз говорил ,что если я хоть один день буду на работе,то мне положенно полностью 1010,так что берите по пол отпуска.

Честно, ничего не поняла из вашего ответа....до присоединения Крыма и Севастополя к РФ, мы получали 1010 так же как и все остальные ГП  РФ
После присоединения, с ростом цен, начали поднимать з/п всем бюджетникам, так как и было обещано..
Мы получаем з/п по 555 приказу, нам З/п не поднимают, 1010 за 1 кв мы получили (кто был на больничном, тому уменьшили пропорционально больничному листу), а 1010 за апрель 1/3 от расчетной суммы 15 тыс, тоже получили....а теперь встал вопрос, что уйдя в отпуск мы 1010 не получим.....хотя часть коллектива, которая была в отпуске с января по апрель 1010 получала....

[Ded Moroz]

сейчас учителя школы уйдут в отпуск, на 2 месяца, всем пед. коллективом , в отпуск положенный ему по закону, значит им можно 1010 не давать?

Вы хотите поспорить о том, что в ПрМО 1010 не написано то о чем я говорил? Или хотите поспорить о том, что лежать на пляже или заниматься своими личными делами в отпуске, является исполнением должностных обязанностей? Вообще не понимаю, о чем тут говорить то? Читайте руководящие документы, там все написано. Тут уже, кстати, не один раз этот пункт об исполнении обязанностей приводился.
Если командир (начальник) примет решение Вам за весь проработанный период выплатить 1 рубль, значит результат исполнения Ваших должностных обязанностей оценен в 1 рубль или же, напротив, вы работали 1 день из 3 месяцев, и за этот один день Вы сделали столько, сколько весь коллектив не делает за квартал, то он может Вам и не одну, а 3 расчетные суммы (к примеру) выплатить. Еще раз повтарюсь, все по решению командира.

И почему такой приказ появился сейчас, в середине года, а не с 1 января....почему тетя Маша, которая была в отпуске в январе получила премию в полном объеме, а тетя Света, которая пойдет в отпуск в июле, должна ее лишиться?...

а теперь встал вопрос, что уйдя в отпуск мы 1010 не получим.....хотя часть коллектива, которая была в отпуске с января по апрель 1010 получала....

Этот приказ появился еще в 2010 году. Почему у Вас до настоящего времени он не исполнялся я сказать не могу. Может Вы просто не до конца владеете обстановкой?

[Elen@]

Если на человека помимо своих обязанностей приказом (и фактически) возложены обязанности по другой должности в порядке совмещения на период болезни то как распределится 1010 по одной должности или по каждой?

[Ширли]

Вы хотите поспорить

Спорить абсолютно не хочу, просто хочу разобраться

Elen@
тут, как я понимаю, на усмотрение командира, из фактического наличия на это доп. поощрение денег

[Ded Moroz]

Если на человека помимо своих обязанностей приказом (и фактически) возложены обязанности по другой должности в порядке совмещения на период болезни то как распределится 1010 по одной должности или по каждой?

Расчетная численность для установления объема денежных средств, который в последствии будет направлен на выплаты по приказу МО 1010, определяется исходя из численности личного состава и расчетной суммы дополнительного материального стимулирования на одного человека (не должности, а человека).
Когда человек выполняет обязанности временно отсутствующего работника, то он как находился на своей штатной должности, так он на ней и находиться. Он не занимает штатную должность отсутствующего работника, а просто получает доплату. Соответственно его и посчитают как 1 человека.
Это то что касается планирования, а когда дело доходит до установления конкретных размеров каждому работнику, то приказом МО 1010 предусмотрены максимальные размеры. Т.е. выплата возможна, по решению командира, больше 1 расчетной суммы. Но опять же, максимальное количество расчетных сумм будет считаться по занимаемой должности. 

[Делопроизводитель]

По мне отпуска ни каким образом не могут влиять на суммы, для аналогии тот же ЕДВ выплачивается за весь год, в независимости от нахождения в ежегодном оплачиваемом отпуске. По мне было бы логичнее при выплате премии принимать такие же нормы, как при выплате ЕДВ (или выплачивать в пропорциях) для тех, кто находился в периоде поощрения в отпусках без сохранения более 14 к/дней в календарный месяц (или отпусках по уходу).
З.Ы. Так как расчетные суммы в кварталах (полугодиях) разные, а график отпусков уже утвержден, то работник в этом не виноват. Если бы он мог подгадать, то в тот период где сумма была бы больше, он при всей возможности отказался от предоставления этого отпуска.  (т.к. иногда сумма отпускных меньше чем тот же 1010)
А при возложении дополнительных обязанностей такая же история, не было бы одного работника, исполнял бы другой.
По мне всем нужно выплачивать одинаково, кроме имеющих прое.... утраты и взыскания

[Avantage]

Ваше мнение неверно. Выплата по приказу 1010 это дополнительное материальное стимулирование. Согласитесь, что в части в любом случае кто-то работает больше, кто-то меньше. У некоторых есть упущения в работе, опоздания, зависшие дела и просто не все ответственно подходят к исполнению служебных обязанностей. К примеру работники строевой части работают больше и нагрузка больше, чем у начальника клуба, который по факту только планы пишет, а клуб не работает, кино не показывает ну и так далее. И вы предлагаете всем платить одинаково. Уравниловка была при СССР. Чем закончилось все знают. Стимула нет, если всем платить одинаково.

[STL2010]

Сравнивать кто в части, где у всех разные функционльные обязанности, работает меньше или больше - это, по-сути, сравнивать мягкое с теплым... Цинично выделять особенных...Но, увы, на мой взгляд, подобные практики изначально аморальны, ибо далеко не отношение к работе оценивается..А уж о моральности подобных "стимулов" в условиях псевдопринципиального распределения и говорить не приходится.