Как правильно уволиться по ОШМ

[lancepok]

Если все именно так как Вы говорите, то можно будет оспорить действия командира.

Только в случае наличия подходящих вакантных должностей. Но кто сказал, что они обязательно есть?

[7emka]

Ну по нашей судебной практике, при рассмотрении подобного вопроса в судебном порядке, суд обязательно обратится к представителю командира части с требованием предоставить подтверждение того что командир пытался найти военнослужащему должность. И вот здесь определяющим исход дела будет запрос в округ о подборе должности, а так-же листы бесед с указанием конкретных предложеных должностей и, например, отказом от них. Как правило для низших чинов командиры такие запросы забывают делать, считая, что эти лица не так важны, а они имеют точно такие же права на прохождение службы как и старшие офицеры.

[lancepok]

И вот здесь определяющим исход дела будет запрос в округ о подборе должности, а так-же листы бесед с указанием конкретных предложеных должностей и, например, отказом от них.

Даже если такие запросы до этого в письменном виде не делались, то при ответе кадровиков округа на запрос суда "Должностей не было и нет", результатом будет увольнение по ОШМ по истечению установленного срока нахождения в распоряжении.

 

[7emka]

Командир должен до истечения срока нахождения в распоряжении обеспечить мероприятия для назначения данного военнослужащего. Если в своей части должностей нет, направляет запрос в округ (флот) на наличие необходимых должностей. Получает ответ что извините, вакантных должностей нет, представляет к увольнению по истечении шестимесячного срока.  Но должности на округе, думаю, что есть. Когда придет время и произнесут "Встать, Суд идет!" представитель должен доказать, что командир части сделал все возможное для назначения военнослужащего, так как это обязанность командира обеспечить, а не бойца искать себе место.

[lancepok]

Если в своей части должностей нет, направляет запрос в округ (флот) на наличие необходимых должностей. Получает ответ что извините, вакантных должностей нет, представляет к увольнению по истечении шестимесячного срока.

Это именно то, о чём я писал выше. И я нигде не нашёл указаний, что такой запрос должен быть обязательно письменным.

Но должности на округе, думаю, что есть.

Не факт, что есть. Кроме того, те должности, что есть, могут не предлагаться по разным причинам: могут быть указания ГУК забронировать их под выпускников, могут быть уже даны отношения другим военнослужащим, да просто командование может не считать целесообразным назначать туда этого конкретного красноармейца. В каком НПА Вы видели требования к командованию в обязательном порядке обеспечить каждому сокращенному по ОШМ военнослужащему возможность назначения на новую должность?

 

[7emka]

В каком НПА Вы видели требования к командованию в обязательном порядке обеспечить каждому сокращенному по ОШМ военнослужащему возможность назначения на новую должность?

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8
(ред. от 28.06.2016)

...40. В случае сокращения занимаемой воинской должности и при невозможности назначения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, на равную воинскую должность и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность такой военнослужащий может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе").

По смыслу нормативных положений, регулирующих военную службу и порядок ее прохождения, при сокращении воинской должности, занимаемой военнослужащим, и отсутствии вакантных воинских должностей в военном округе, в котором он проходит военную службу, другая воинская должность должна предлагаться военнослужащему, изъявившему желание на назначение на низшие или высшие воинские должности, в масштабе Вооруженных Сил Российской Федерации, а военнослужащим других войск, воинских формирований и органов - в масштабах федерального органа исполнительной власти, в котором они проходят военную службу...
Пользователь добавил: 27 Января 2019  13:33:59Одним словом Верховный Суд указал, что должность изъявившему желание продолжать службу в военнослужащему должна ПРЕДЛОЖИТЬСЯ, хоть одна, но должна. А вот если он отказался от нее, то тут знамя в руки и представлять к увольнению. 
Пользователь добавил: 27 Января 2019  13:40:07

И я нигде не нашёл указаний, что такой запрос должен быть обязательно письменным.

Из личного опыта- все что устно, того не было. Оно не доказуемо. Для суда нужно представлять папку с письменным подверждением всех действий командира. Тогда железобетон. К тебе сразу отношение Суда положительное, так как ты подготовлен. С 2015 года веду архив всех манипуляций с военнослужащими. Не раз выручило уже. Но это лично мой опыт. Сколько людей, столько мнений, так же и с Судами и прокурорами.

[lancepok]

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8

Да, такое мнение ВС существует, но я ведь спрашивал про НПА.

Сколько людей, столько мнений, так же и с Судами и прокурорами.

Многое зависит от установок и настроя судей, а так же от "текущей политической обстановки". Я в своё время видел пример, когда суд признал увольнение по ОШМ после окончания сроков нахождения в распоряжении законным, несмотря на то, что красноармейцы приводили доказательства, что им никаких должностей не предлагали, несмотря на наличие вакантов. Время было такое: распоряженцев по ОШМ много, вакансий мало, а у этих красноармейцев немного не хватало общей продолжительности службы до 10 календарей, поэтому эти ваканты предпочли отдать тем, кого при увольнении пришлось бы обеспечивать жильём.

[7emka]

Да, такое мнение ВС существует, но я ведь спрашивал про НПА

Только это не мнение. Этот документ - руководство к действию Судам низших инстанций. Именно пояснение Судам как трактовать основные статьи ФЗ в конкретных случаях.

Первый абзац посстановления-

В целях обеспечения единства практики применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих, а также учитывая возникающие у судов при рассмотрении данной категории дел вопросы, Пленум Верховного Суда Российской Федерации, руководствуясь статьей 126 Конституции Российской Федерации, статьями 9, 14 Федерального конституционного закона от 7 февраля 2011 года N 1-ФКЗ "О судах общей юрисдикции в Российской Федерации", постановляет дать следующие разъяснения:...

Так что Суд должен будет удостовериться о принятии всех мер командиром для обеспечения положительного решения по дальнейшему предназначению военнослужащего, для вынесения решения о правомерности его увольнения при тех обстоятельствах , что военнослужащий имеет желание на продолжение службы.

[lancepok]

Только это не мнение.

Но и не нормативно-правовой акт.

[7emka]

Но и не нормативно-правовой акт

Нет. Это руководство для Судов, а не для нас. Но мы привыкли, что нам как детям на каждый Федеральный документ еще нужно 10 Приказов МО и телеграмм от вышестоящего руководства с букварем к Закону. Был один прокурор у нас, который всегда говорил- если есть ФЗ и он не определяет, что МО должен решать как действовать в той или иной ситуации, то можешь выкинуть в топку все Ваши приказы МО по данным вопросом, мы даже смотреть не будем, так как действовать будет в этом случае только ФЗ. К чему я это? К тому, что Верховный Суд изучил Федеральные Законы по вопросам прохождения службы и выяснил, что там все определено, каким должностным лицам, что делать. А остальные Суды не должны неверно понимать и искажать установленные ФЗ критерии при оценки правомерности действий тех или иных лиц. Тоесть Верховный Суд в данном постановлении указал, что в ФЗ уже содержится предписание командирам обеспечить военнослужащего условиями прохождения службы, а не бездествовать. Тем более, что командир и есть по отношению к подчиненному представитель Государства,  которое обязуется всячески его защитить и гарантирует прохождение службы до приобретения права на определенные социальные гарантии в обмен на добросовестное исполнение обязанностей военнослужащим.

[lancepok]

Тоесть Верховный Суд в данном постановлении указал, что в ФЗ уже содержится предписание командирам обеспечить военнослужащего условиями прохождения службы, а не бездествовать.

Где именно в ФЗ это содержится? Нет, я понял Вашу мысль, что ВС считает, что это где-то там содержится. Но меня всегда более интересуют первоисточники, чем результаты их толкования кем бы то ни было.

командир и есть по отношению к подчиненному представитель Государства,  которое обязуется всячески его защитить и гарантирует прохождение службы до приобретения права на определенные социальные гарантии

Не подскажете, в каком именно НПА это указано?

[kepunya]

Ситуация такая,два года назад в связи с прохождением ВВК категория "В" был написан рапорт "Прошу не увольнять до получения ЖС и т. д.,оставили на должности, контракт закончился.Через год снова ВВК ,также подтвердили категорию "В",служу без контракта дальше, жду субсидию.В июне этого года моя должность попала под сокращение, что будет дальше?в распоряжение говорят сейчас не выводят, контракта нет, должности не будет, и уволить меня не могут без получения ЖС. Как быть? Выслуга в августе будет  25 календарей, хочется дотянуть.

[zkv]

контракт закончился.

Закончился только срок действия контракта, а онтракт продолжает своё действие в полном объёме.

В июне этого года моя должность попала под сокращение, что будет дальше?

Интересный вопрос. При отсутствии рапорта об увольнении по СЗ Вас давно должны были уволить в связи с окончанием срока контракта.

в распоряжение говорят сейчас не выводят

В Вашем случае для зачисления в распоряжение нет никаких оснований.

контракта нет, должности не будет, и уволить меня не могут без получения ЖС. Как быть?

Даже если должность Вам и найдут, то не смогут назначить без заключения нового контракта, поэтому необходимо либо писать рапорт об увольнении по СЗ, либо Вы подлежите увольнению в связи с окончанием срока контракта, и необеспеченность жильём в данном случае не помеха увольнению.
 

[kepunya]

А то, что я списан по категории "В", поэтому и не могут уволить без ЖС?
Пользователь добавил: 05 Марта 2019  10:30:09

А то, что я списан по категории "В", поэтому и не могут уволить без ЖС?

Рапорт писал, прошу уволить после получения субсидии.

[lancepok]

Рапорт писал, прошу уволить после получения субсидии.

Мнение Пленума ВС:

Постановление Пленума ВС от 29.05.2014 №8
48. Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение.
В случаях когда указанные военнослужащие, настаивая на досрочном увольнении с военной службы, согласились уволиться с военной службы, оснований для их последующего восстановления на военной службе для обеспечения жилищной субсидией или жилым помещением не имеется, поскольку в этом случае требования пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не нарушаются.
Если такие военнослужащие не соглашаются с увольнением их с военной службы без предоставления жилищной субсидии или жилого помещения, суд отказывает в удовлетворении их требований об увольнении с военной службы, поскольку указанные лица в соответствии с законом не могут быть уволены с военной службы.

В переводе на русский: если красноармеец написал рапорт на увольнение, то приписка "прошу не увольнять до получения ЖС" - побоку и его можно увольнять без жилья. А если он настаивает, что его нельзя уволить без жилья, то весь рапорт на увольнение - побоку и его вообще не считать увольняющимся.