• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Июня 2025 00:11:03
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 17 18 [19] 20 21 22   Вниз

Автор Тема: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?  (Прочитано 95934 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blinsa

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #270 : 09 Ноября 2023 10:23:52 »

Всё верно, контракт заключал до 01.01.2005. Рапорт не писал. Есть подозрение, что это зделали за меня в полку, куда попал по выпуску.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 402
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #271 : 09 Ноября 2023 10:41:40 »
Цитата: Blinsa от 09 Ноября 2023  10:06:09
Были ли подобные прецеденты?
См. данную тему.

Цитировать
Какие действия мне можно предпринять?
Для начала, внимательно проверить всё прошлое и настоящее "жилищное состояние", своё и всех членов своей семьи. Не только "есть ли жильё в собственности", но и "жили ли когда-то в квартирах, принадлежащих родственникам", "не грозит ли в ближайшее время получение наследства" и тд, и тп. Словом, убедиться что Вы и члены Вашей семьи являетесь "бомжами в седьмом поколении".
И только потом решать, стоит ли пытаться переходить с НИС на субсидию.

 imho
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1071/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #272 : 09 Ноября 2023 10:54:37 »
Да, сейчас на именном счёте, скорее всего, накопилась немалая сумма.
Тем не менее, лучше всё-таки уточнить основания включения в НИС. Одно дело - если рапорт был, тогда стОит определиться с выбором: оставить всё как есть или заявить о подделке документов. Другое дело - если включили в НИС ошибочно, не дай Бог это выяснится перед увольнением, можно остаться и без НИС и без ЖС.
 imho
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2023 10:57:41 от zkv »
Записан

Оффлайн Blinsa

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #273 : 09 Ноября 2023 11:00:00 »
И только потом решать, стоит ли пытаться переходить с НИС на субсидию.

Пользователь добавил: 09 Ноября 2023  11:00:43
Шанс перейти на ЖС есть?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1071/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #274 : 09 Ноября 2023 11:10:42 »
Шансы есть всегда, как минимум, "уйти" с НИС.
 imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 402
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #275 : 09 Ноября 2023 11:17:01 »
Цитата: Blinsa от 09 Ноября 2023  11:00:00
Шанс перейти на ЖС есть?
Если Вы бомж в 7-м поколении Вас признают нуждающимся в жилье, то есть. В противном случае, исключение из НИС, это не "шанс перейти на ЖС", а "шанс полностью пролететь с жильём". А выйти из НИС, если Вы относитесь к категории "добровольных участников", которая включается в НИС только по рапорту, вполне можно через суд, независимо от того, писали ли Вы рапорт на включение туда или вас туда включили ошибочно.

 imho
Записан

Оффлайн renatalisowa

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #276 : 20 Января 2024 10:30:43 »
Как перевестись с ипотеки на жилищную субсидию?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1071/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #277 : 20 Января 2024 11:35:52 »
Перевод невозможен. Для начала необходимо "выйти" из НИС через суд (если это возможно), а затем подать документы  в жил.орган о признании нуждающимся в жилье. И только в случае положительного решения возможно претендовать на получение ЖС.
Записан

Оффлайн clb-duck

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #278 : 28 Января 2024 18:14:02 »
Участник военной ипотечной системы (первый контакт заключен в 2006 году). Приобрел квартиру по военной ипотеке в 2013 году, ипотечный кредит составлял 2,2 млн. В итоге сам оплатил 1,5 млн., чтобы снять обременения (выслуга более 21 года). Таким образом, с квартиры сняты все обременения. На выходе квартира площадью 52 кв. м. В настоящий момент состав семьи 5 человек. Могу ли я при увольнении рассчитывать на субсидию на хотя бы недостающие до стандартов метры? Существует ли такая практика? Или опять брать военную ипотеку, размер которой не позволит мне добавить на недостающие до 90 кв м. Есть варианты решения такого вопроса?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 402
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #279 : 28 Января 2024 19:45:41 »
Цитата: clb-duck от 28 Января 2024  18:14:02
Могу ли я при увольнении рассчитывать на субсидию на хотя бы недостающие до стандартов метры?
Нет, так как пункт 15 статьи 15 ФЗ ОСВС гласит, что участникам НИС "традиционное" постоянное жильё (ЖС, ГЖС, квартира в собственность или по соцнайму) не положено ни при каких обстоятельствах. Для участников НИС не существует "стандартов метров", установленные статьёй 15.1 ФЗ ОСВС нормы предоставления жилья их не касаются.

Цитировать
Или опять брать военную ипотеку, размер которой не позволит мне добавить на недостающие до 90 кв м.
Можете опять брать квартиру любой площади с помощью военной ипотеки (правда значительную часть этого кредита после увольнения вероятно придётся гасить личными средствами, если только увольнение будет не по заключению ВВК о полной негодности к службе), можете просто снять накопления, которые наберутся на именном накопительном счете к моменту увольнения.

 imho

Цитировать
Есть варианты...?
Вы в каком воинском звании?
Записан

Оффлайн Maksimilian

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #280 : 20 Февраля 2024 14:48:41 »
Добрый день. Отношусь к категории добровольной НИС. Приобретена квартира по НИС и в 2021 году продана. Подскажите есть ли смысл обращаться в суд и перейти на субсидию? Я так понимаю судебные решения по данной теме уже есть и не в положительную сторону! Спасибо
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1071/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #281 : 20 Февраля 2024 15:30:02 »
А с чем Вы хотите обращаться в суд? Суд не занимается переходами на субсидию. Для начала необходимо оценить свои шансы быть принятым на учёт нуждающихся в жилье, затем обратиться с рапортом об исключении из реестра участников НИС и быть готовым при "выходе" из НИС вернуть всё что Вам было перечислено.
 imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 402
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #282 : 20 Февраля 2024 15:37:05 »
Цитата: Maksimilian от 20 Февраля 2024  14:48:41
Я так понимаю судебные решения по данной теме уже есть и не в положительную сторону!
Есть, и даже вполне положительные. Однако я полагаю, Вам надо начать с оценки Ваших собственных обстоятельств и намерений. Для начала, задайте себе пару вопросов:
1. Каковы шансы, что Вы будете признаны нуждающимся в жилье?
Нет ли у Вас и ваших членов семьи обстоятельств, которые могут поставить крест на планах получения ЖС, вроде уровня обеспеченности жильём или проживания (или даже "просто прописки") в квартире родственников за период до 5-ти лет тому назад? Осознаёте ли Вы, что право претендовать на ЖС, наступит не раньше, чем у Вас будет 20 календарных лет военной службы, а если Вас до этого момента уволят по статье, отличающейся от СЗ, ДПВ или ОШМ, то Вы вообще ничего не получите? Что очередь на получение ЖС с момента признания нуждающимся сейчас составляет около 7-ми лет и все эти 7 лет Вам нужно будет поддерживать статус "семьи бомжей в 7-м поколении"?

2. Готовы ли Вы ещё до того, как будет определено, есть ли у Вас само право на ЖС (не говоря уже о её выплате), вернуть государству все средства, которые оно выплатило банку за приобретенную Вами по НИС квартиру?

 imho

PS Как обычно, из-за своей медлительности я опоздал, ув. zkv уже ответил.
Записан

Оффлайн Maksimilian

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #283 : 20 Февраля 2024 22:50:27 »
1. Выслуга 22 календаря.
2. Я и мои члены все прописаны при части ещё с 2010 по настоящее время, недвижимости не имеют.
3. Денежные средства вернуть Росвоенипотеке готов.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 402
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #284 : 20 Февраля 2024 22:57:50 »
В таком случае, если уверены что никаких "скелетов в шкафу" в жилищной истории Вашей семьи обнаружиться не может, читайте правовой выпуск по ссылке в моём предыдущем сообщении и готовьтесь к первому этапу: возврату денег государству. Следующим этапом будет выход из НИС через суд, затем подача документов на признание нуждающимся в жилье в ИПМЖ в форме ЖС, а потом ожидание своей очереди на выплату.

 imho
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 17 18 [19] 20 21 22   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Помогите разобраться! Возможно ли получить квартиру или ГЖС!!!

Автор Ninulya "Постоянное" жильё.

9 Ответов
8098 Просмотров
Последний ответ 23 Июня 2010 13:48:11
от lancepok
получение ГЖС или ЕДВ на жильё

Автор сергей46194 « 1 2 » ГЖС

25 Ответов
18636 Просмотров
Последний ответ 29 Апреля 2021 13:19:43
от lancepok
пр№80-1280, гжс или жимж, джоморф, на распутье 2010-2011гг.

Автор _yosh_ Архив темы жилье

10 Ответов
5689 Просмотров
Последний ответ 30 Января 2011 11:57:24
от andreyI
Ипотека или ГЖС

Автор Latvis Архив темы жилье

4 Ответов
5200 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2011 18:04:08
от Latvis
Ипотека после гжс

Автор инженер23 « 1 2 » Вопросы по жилью юридического характера

17 Ответов
7070 Просмотров
Последний ответ 20 Октября 2017 10:57:33
от Михаил Сергеевич


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.082 секунд. Запросов: 57.