РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

[Sett]

6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 Никто не встал на защиту...
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.

[Капитан Улитка]

...
"Наверху" подготовлен проект огражданивания, но запустят его или нет - покажет время, информации нет, оппозиция по этому проекту есть!
Думаю, что если у "них" хватит мудрости, снятия погон не предвидится. Выборы же. После выборов пойдет движуха.
Не уверен, что распогонят все приемки, но это только лишь моё ИМХО 

"Наверху" подготовлен проект огражданивания, но запустят его или нет - покажет время - это деза!!!

Ну конечно деза! А те сокращения, которые уже случились - не более, чем дурной сон...

[Lariska]

Из занас ТК менять не будут!

Как посмотреть... Путин как-тосказал, что если канституция запрещает нам (что-то) делать, то мы ее поменять можем, кто нам мешает? И менял уже - про свой срок.
подумаешь - кодекс.

[Борец!]

Привет всем!  А наши офицеры которые остались  только и смотрят каждый день на ТСД как бы непросрочит доклад или отчет, что касается приемки ВВТ им некогда и нет знаний, так как остались """Лучшие""" особо приближенные к НВП! Испытаниями и приемкой занимаются ГП! Фабриканты глаза закатывают от оставшихся офицеров, так как на совещаниях  сидят ст. л-т или капитан, которые  кроме бумаг и докладов ничего не знают. Обсуждають на совещаниях вопросы производства , технологии только для себя, а военные чисто для галочки сидят, так как  ни хрена не знают.
 Зачем такие ВП нужны???  Лучше их такую работу сделают гражданиские, а военный должен заниматься военным делом, я так считаю!!!! 

[molodoy]

Привет всем!  А наши офицеры которые остались  только и смотрят каждый день на ТСД как бы непросрочит доклад или отчет, что касается приемки ВВТ им некогда и нет знаний, так как остались """Лучшие""" особо приближенные к НВП! Испытаниями и приемкой занимаются ГП! Фабриканты глаза закатывают от оставшихся офицеров, так как на совещаниях  сидят ст. л-т или капитан, которые  кроме бумаг и докладов ничего не знают. Обсуждають на совещаниях вопросы производства , технологии только для себя, а военные чисто для галочки сидят, так как  ни хрена не знают.
 Зачем такие ВП нужны???  Лучше их такую работу сделают гражданиские, а военный должен заниматься военным делом, я так считаю!!!! 

А Вы кто?

[Misha573]

У нас ГП все пенсионеры, молодежь в ВП не идёт. Молодых офицеров деды натаскивают, другой смены непредвидется, а что делать новый облик, у Борца в ВП похоже одни единоличники об общем деле не думают (хотя всев основном  зависит от начальника, если начальник гавно, то и взаимоотношения в коллективе процветают соответствующие)

[zebra]

У нас командиры лютуют. Заставляют распоряженцев исполнять должностные обязанности под соусом выдуманных "функциональных". Те, распоровцы, кто хочет служить, со скрипом и матом повинуются, не желая ссориться с командирами.
Тем, кто не хочет служить и выведены в распор для увольнения с жильем намекают, что земля круглая и т.п. Короче, всячески принуждают к работе, забыв про честь и совесть. На чужом хрене в рай - это здорово! И главное выгодно.
При этом, которые раньше были нормальными начальниками (НВП и зам) во всей красе проявляют себя с другой стороны. Эти ОШМ делают из людей ЧЧВ. Очередные кормежки предполагаемым "расширением штатов" уже не работают. Люди демотивированы. Чтоб я остался в этом болоте? Боже упаси.

[Борец!]

Ничего хорошего я с приходом в ВП  не увидел! Прослужив 6 лет на разных должностях пришел к выводу, что военные не нужны  на заводе!  ВП негласно было разделено на штабистов во главе НВП и зама, производственники с НГ, и гражданский персонал сами по себе! Короче бардак , так и остался  до сегоднешнего дня!  У всех свои цели, грызня по должностям среди офицеров , гражданские по деньгам, так называемые переработка, которую платили фабриканты!!!
Что касается ОКР, начальники всегда подписывали доки, главное чтоб сроки выполнялись, и чтоб фабрика свои деньги получила и все!!! О качестве принимаемой продукции  даже говорить не хочется!!! Хоть пиши , докладывай,  без толку!!! Прокуратура проверяла, недостатков нет, все ОК!!!  Я все понимаю всем хочется служить , но служба в ВП это не служба!!! Если кто то спрашивает кто я? То отвечу "я офицер".

[VORAN]

 zebra
Может я и не прав, но считаю, что распоряженец не имеет функциональных обязанностей, поскольку отсутствует занимаемая должность.
Но, тем не менее, он служит, следовательно, подчиняется УСТАВУ, Положению о прохождении и другим обще воинским документам.

Следовательно, работу военпреда он выполнять не может, но обязан нести дежурства, суточные наряды, патрулирования и тому подобное.

 

[zebra]

Дык и я об этом. Но наши командиры делают вид, что этого не понимают. Используя тезис "земля круглая" и "административный ресурс", пытаются продавить исполнение сугубо "военпредовских" (должностных) обязанностей распоряженцами. Такое ощущение, что они еще не поняли, что это все! Новый облик. У начальника отдела нет зама. И начальников групп нет. Есть начальник отдела, который обязан заниматься своими инженерами напрямую. Как объяснить это руководству? Нервы только портят и себе и людям - но толку полный нулище!
Прикол еще в том, что распоряженцев последней волны даже не ознакомили с приказом о выводе в распор, все на словах! И это с октября 2011г.! Таки образом, формально мы еще при старых должностях, и если поставить в ознакомлении текущую дату, то можно оспорить невыплату секретки и кварталки за истекший период. И в этом театре абсурда приходится выкручиваться. Такого беззакония я еще не видел. Хороший урок. И он усвоен.

[VORAN]

Так ЧТО не способен выполнить гражданский?

Слизнячек, осадите коней   
Объясняю.
Гражданский по определению не способен выполнять приказ.
Его мысль всегда блуждает среди следующих понятий:
1) Почему я должен делать больше чем коллега
2) Сколько мне за это заплатят

И он прав на 110%. Он всего лишь продает свой труд.

Но ситуации бывают разные. Сами знаете 

тогда:
3) где там КЗоТ?  ДА ОН НАРУШЕН!!!

Дальше занавес. 

[peidja]

Дык и я об этом. Но наши командиры делают вид, что этого не понимают. Используя тезис "земля круглая" и "административный ресурс", пытаются продавить исполнение сугубо "военпредовских" (должностных) обязанностей распоряженцами. Такое ощущение, что они еще не поняли, что это все! Новый облик. У начальника отдела нет зама. И начальников групп нет. Есть начальник отдела, который обязан заниматься своими инженерами напрямую. Как объяснить это руководству? Нервы только портят и себе и людям - но толку полный нулище!
Прикол еще в том, что распоряженцев последней волны даже не ознакомили с приказом о выводе в распор, все на словах! И это с октября 2011г.! Таки образом, формально мы еще при старых должностях, и если поставить в ознакомлении текущую дату, то можно оспорить невыплату секретки и кварталки за истекший период. И в этом театре абсурда приходится выкручиваться. Такого беззакония я еще не видел. Хороший урок. И он усвоен.

Я тут посовещался со знающими и мне сказали, что в распоряжение формально ты выведен тогда когда прошел приказ НВП внутренний, а ни тогда когда с тобой его ознакомим, так что все это ерунда что не знакомят, просто давление на психику и попытка поднятия духа, что вдруг все будет хорошо.
И выплаты секретки и кварталки уже не оспорить. Да действительно просто хотят у вас загрести весь жар руками распоряженцев, не делая ничего самостоятельно. так будет много народа на который можно свалить груз, а в противном случае будет работать несколько человек, а план не уменьшается и тогда вашим начальнику и заму придется вылезти из своих теплых кабинетов.

[zebra]

Конечно придется вылезти. Подписался служить в перспективном облике - работай. А как иначе? Никак.
А вот насчет ознакомления, чет я не усек.
Как можно исполнять приказ, который тебе не отдан?
Написать в книге приказов можно много, но если подчиненный не ознакомлен, то как его исполнять? Что-то Вы не то говорите. Недоведенный приказ не имеет силы для подчиненного. Я продолжал тащить должность, т.к. меня даже не ознакомили! Так можно вечно служить!

[Военпредистт]

Ув.Зебра, знакомая ситуация, а всё это результат того что на царских должностях остались непрофессионалы. Чтоб быть командиром, надо немного устав почитывать и знать нужды подчиненных, знать законы, знать правовую основу своих распоряжений. А когда в ответ на вопрос "А вы знаете, что это не законно?", ты слышишь "Ну-у-у, я не знаю, было указание сверху и я должен его выполнить", то четко начинаешь понимать, что разговариваешь с неадекватом, с не офицером, который боится взять на себя ответственность подумать и сделать что-то правильно.
С приказом на распор тоже не ознакомлены, да и к этому никто из начальников и не стремится и почему-то искренне считают, что 1 апреля их общение с нами прекратится. Хрен они угадали... И вместо того, чтоб вечером прийти и отдыхать, вынужден садиться за комп, выходить в инет и читать законы, изучать свои права и обязанности командира. Хотя это всё должен знать командир и когда он отдает мне приказ на какую-то хрень, то уже должен примерно знать вопросы, которые возникнут у меня и знать как он будет на эти вопросы реагировать. Ещё же Суворов (если не ошибаюсь) говорил, что настоящий командир отдаст только тот приказ, который смогут выполнить его подчиненные, иначе его авторитет будет подорван. Могу сказать, что авторитет нынешних начальников чуть меньше нуля. Сам я всегда руководствуюсь правилом Суворова и ещё ни разу не лоханулся так, как лошаться нынешние царьки.

P.S. А могу сказать, что чисто по человечески у людей с большими погонами в ВП нет совести, так как их желание и на кол сесть и рыбку съесть слишком видно. Не знаю каких фильмов они насмотрелись, но почему то искренне считают что распоряженцы должны на халяву работать больше чем те, кто на должностях. Странная позиция.... хотя чего странного, не от далекого ума всё это.

Без уважения к таким начальникам, Военпредист.

P.S.S. Дата вывода в распоряжение это приказ НВП, то что вас не ознакомили говорит о низости вашего НВП, а по факту в первую же зарплату у вас никаких подозрений не возникло по поводу её уменьшения? Так что в любом случае до бесконечности вы служить не будете.

[zebra]

Да, признаю вашу правоту по доведению письменных приказов.
Вопрос спорный и неоднозначный.
http://voensud.ru/problems-f11/dovedenie-prikazov-do-voennoslujashchih-t461-20.html

[AleksD]

Кто даст ответ как работать распоряженцам, мое мнение договариваться, я два раза был в распоряжении, с начальниками находил общий язык, примерно по схеме 50 мое время, 50 службе, взамен не задовал вопросов, какую работу выполнять., а насчет военпред с погонами или без, в близжайшее время только с погонами, иначе должности рано или поздно захватят заводские с своим видением вопросов контроля, да  кадры надо где то готовить.