• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Декабря 2025 00:24:47
         

Выплаты по военной ипотеке военнослужащему, уволенному по категории «Д»


Выплаты по НИС военнослужащему, уволенному по категории «Д»
В выпуске:
- О выплатах по накопительно-ипотечной системе при увольнении по категории «Д»
- Получение накоплений и доплат при отсутствии приобретенного жилья
- Закрытие долга по военной ипотеке государством при наличии жилья
- Независимость льготы от выслуги лет для уволенных по категории «Д»
- Защита от случаев введения военнослужащих в заблуждение
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 631 632 [633] 634 635 ... 637   Вниз

Автор Тема: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.  (Прочитано 4939438 раз)

0 Пользователи и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SettАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« : 13 Сентября 2011 14:27:21 »
6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 wallbash Никто не встал на защиту... :(
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.
« Последнее редактирование: 05 Августа 2015 09:58:47 от Максим Андреич »
Записан

Оффлайн novosib770vp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Карма: +7/-0
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9480 : 05 Июня 2024 11:28:00 »
Так вот и получается!За всех кого слово замолвили и есть коррупционное сращивание.Командир бы нормальное решение принял,что всех кого подали оставить.Всех за кого замолвили в замену.dobrovolec Вот это ротация. chect_imeu imho
« Последнее редактирование: 05 Июня 2024 11:44:06 от lancepok, Причина: удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн Max von Stierlitz

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 029
  • Карма: +114/-7
  • Многодетный папа на удаленке..
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9481 : 05 Июня 2024 13:01:31 »
ну вы прям как дети...
Неужели нельзя  у офицера-инспектора СУ, занимающегося кадровыми вопросами уточнить, кто подавал фамилии - СУ, или кадры УВП сами что-то придумали - типа покидали фамилии в шапку, перемешали и вытянули лотерею...
Понятно, что на НСУ простой инженер не выйдет, но так или иначе есть в приемке человек, который напрямую с инспектором СУ общается по разным вопросам - по кадровым или по тому же 10му пункту ТСД.
Во всяком случае, могу сказать, как НВП - с меня СУ не требовала сведений о том, кто из моих офицеров сколько в должности и какие то фамилии...
« Последнее редактирование: 05 Июня 2024 13:03:21 от Max von Stierlitz »
Записан

Оффлайн SLIK

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9482 : 05 Июня 2024 13:31:07 »
Цитата: Vladi51av от 05 Июня 2024  09:19:43
Мой отказ их, конечно, сильно огорчил, так как "некоторые уже согласились..." angel
Не обольщайтесь, вы просто прошли проверку nu_nu

По сабжу - предложения по ротации сильно зависят от начальника ВП с учетом настоятельной рекомендации в виде списков тех, кто более 10 лет в приемке.
Записан

Оффлайн Max von Stierlitz

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 029
  • Карма: +114/-7
  • Многодетный папа на удаленке..
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9483 : 06 Июня 2024 01:44:18 »
Я Вам повторю, что с меня, как с начальника, не требовали по этому вопросу никаких списков и никаких сведений...
Записан

Оффлайн SLIK

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9484 : 06 Июня 2024 08:39:39 »
Цитата: Max von Stierlitz от 06 Июня 2024  01:44:18
с меня, как с начальника, не требовали по этому вопросу никаких списков и никаких сведений...
Тут несколько вариантов: либо в списках (И-НГ), кто более 10 лет в одной приемке, нет ваших подчиненных, либо вы такой плохой НВП, что ваших аргументированных предложений по перемещению подчиненных даже и не спрашивают...или лукавите nu_nu
Записан

Оффлайн Max von Stierlitz

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 029
  • Карма: +114/-7
  • Многодетный папа на удаленке..
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9485 : 06 Июня 2024 10:44:15 »
Ну, кроме меня про это никто не знает...
А вот в том ВП, откуда меня перевели, там инженер на должности 10 лет...
И в списки он не попал...
А в приемке еще чуть севернее - там говорят человек 10 дернули...
Но зная, что там за приемка, что она выпускает и лично зная ее начальника - я не думаю, что там начальник стал бы так разбрасываться кадрами...
Записан

Оффлайн novosib770vp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Карма: +7/-0
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9486 : 06 Июня 2024 10:55:47 »
Так, что отправили?Только предложения или уже все выписку ждем?Или это все вилами написано?Или все переиграют?Или сделают как всем выгодно забив на начальника?Это Министерство обороны или тут как всегда ничего не понятно? wallbash
Записан

Онлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 703
  • Карма: +123/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9487 : 06 Июня 2024 12:30:06 »
Будет так как и написал Max von Stierlitz. Или по аналогии как было в нашей части: прислали разнарядку на командиров рот в новые формируемые части и несколько взводных(прошлогодних выпускников) написали рапорта - хотим мол на повышение, по ним и отправили предложение. А сверху наорали давайте своих ротных с опытом и сами тут же прислали выписку с их ФИО army
Записан

Оффлайн ВоенныйВВС

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 149
  • Карма: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • Чёё??
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9488 : 06 Июня 2024 15:38:42 »
Значит, все кто попал в списки это не случайные люди, и попали туда не по ошибке. На самом деле не понятный ход. Если человек сидит на одном месте 10 лет, перевод его в другое вп на равнозначную должность не решит проблему ( если это проблема), и какой смысл, придешь в новое вп, не сошелся с нвп и опять сидишь 10 лет или там зам и нвп молодые и им служить ещё ого-го, получится ты опять будешь сидеть. Получается это лишь усугубит ситуацию и человек может вообще "руки опустить" Ну всякое ведь может быть, ведь должны об этом тоже подумать imho Добавлю. Ведь есть замы или нвп которые сидят без контракта и служить не хотят, вот оно место, убирайте таких и  назначайте другого "засидевшегося" товарища, вот и проблема (если эти проблема) решена.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2024 15:43:30 от ВоенныйВВС »
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 903
  • Карма: +72/-9
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9489 : 06 Июня 2024 15:43:46 »
А может в войска? Анженером каким? Ась?  russian
Записан

Оффлайн n95master

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 112
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9490 : 06 Июня 2024 19:49:11 »
Цитата: novosib770vp от 06 Июня 2024  10:55:47
Это Министерство обороны или тут как всегда ничего не понятно?

так правильнее
Записан

Оффлайн Max von Stierlitz

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 029
  • Карма: +114/-7
  • Многодетный папа на удаленке..
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9491 : 07 Июня 2024 02:06:49 »
Цитата: ВоенныйВВС от 06 Июня 2024  15:38:42
Ведь есть замы или нвп которые сидят без контракта и служить не хотят, вот оно место, убирайте таких и  назначайте другого "засидевшегося" товарища, вот и проблема (если эти проблема) решена.
Блин, Вы даже не представляете, как происходит назначение на вышестоящую должность зама или НВП...
Там столько собеседований кандидат проходит... Самый смак - это аттестационная комиссия УВП для начальников...
Вот там трэш... В нашем кусте двух начальников "снизу" назначали, на ваканты.. Так мы их сначала на нашей аатестационке гоняли, оценивали, как человек с прессингом справляется...
По начальникам только назначение на равнозначную происходит без шума и пыли, только одним приказом..
А во вторых - никого сейчас не увольняют, к сожалению... Даже ДПВшников.. 
 
А потом, не забывайте, в таких движках есть тайный смысл... Вам дают шанс... Объясню:
Служите вы военпредом на своем предприятии ООО "Штаны и кеды" в Мухозажопинске, у вас все здесь устроено - вы знаете все процессы предприятия, вас знают, как прекрасного специалиста, как главный инженер за советом заходит, семья устроена, крыша над головой есть, до окончания контракта (до достижения ПВ) два года...
Тут раз - вас двигают... Хорошо, окей, поехали...
Вы едете деревню Кукуево, в ЗАО "Якорь и нитки", два года там дослуживаете (с каким качеством исполнения ДО - это уж вам решать, можно попытаться вникнуть, чтоб был опыт, а можно и не вникать)
Через два года возвращаетесь в свой Мухозажопинск в ранге гражданского человека, приходите на свое родное ООО "Штаны и кеды" и говорите - а можно к вам на работу?... И вас берут, помня все ваши компетенции, и надеясь, что в других местах вы набрались еще опыта... И надо при этом ВАМ ЛИЧНО испрашивать разрешение у всяких там АТТЕСТАЦИОННЫХ КОМИССИЙ по соблюдению требований , чтоб устроится на это предприятие... Вы два года уже тут не служите и в отношении его не исполняете никаких функций..
« Последнее редактирование: 07 Июня 2024 02:21:02 от Max von Stierlitz »
Записан

Оффлайн ВоенныйВВС

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 149
  • Карма: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • Чёё??
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9492 : 07 Июня 2024 04:36:03 »
Цитата: Max von Stierlitz от 07 Июня 2024  02:06:49
Там столько собеседований кандидат проходит..
В моем полку откуда я пришел было так: Если командир подразделения скажет за тебя командиру полка , что ты справишься, то тебя назначали, и никаких аттестаций не было, ни одна аттестация не покажет твое "настоящее лицо". Никто не знает тебя (своего И СИ НГ) лучше чем твой НВП, он тебя видел в деле ни один раз, в отличии от  членов аттестационной комиссии... :)
Записан

Оффлайн novosib770vp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Карма: +7/-0
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9493 : 07 Июня 2024 06:20:24 »
Да это все придумали с 2009 года.Объединив всех в одно.Только это одно в разных ситуация трактуется по разному.Официальное название этого у всех на стендах висит.Все с этим так борются.Что при смене каждого министра такой пиар проходит.Потом все забыли... spasibo До 2009 года была нормальная система.Надо было придумывать велосипед?Заказчики все понимали и штаты и людей давали.Где кого то не хватало. armyЧто сейчас происходит...Это  censored... chect_imeu
« Последнее редактирование: 07 Июня 2024 13:44:10 от lancepok, Причина: п.9 Правил форума »
Записан

Оффлайн Max von Stierlitz

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 029
  • Карма: +114/-7
  • Многодетный папа на удаленке..
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9494 : 07 Июня 2024 06:50:53 »
Цитата: ВоенныйВВС от 07 Июня 2024  04:36:03
В моем полку откуда я пришел было так: Если командир подразделения скажет за тебя командиру полка , что ты справишься, то тебя назначали, и никаких аттестаций не было, ни одна аттестация не покажет твое "настоящее лицо". Никто не знает тебя (своего И СИ НГ) лучше чем твой НВП, он тебя видел в деле ни один раз, в отличии от  членов аттестационной комиссии... :)
Так то полк, а тут - ВП и должность НВП.
Как меня учили, НВП - это прежде всего дипломат.
И мировозрение его подчиненных - это зеркало его самого...
Если у тебя перед глазами в течение 10 лет один и тот же шаблон - ты не развиваешься. Когда перед твоими глазами проходит два-три шаблона, ты уже из этих трех формируешь свое. В этом и заключается рост личного совершенствования.. imho
 
« Последнее редактирование: 07 Июня 2024 06:58:20 от Max von Stierlitz »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 631 632 [633] 634 635 ... 637   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Сокращение военных представительств

Автор Woland « 1 2 ... 651 652 » Архив 2011 год

9776 Ответов
4110668 Просмотров
Последний ответ 14 Сентября 2011 09:20:18
от etH0
Реформирование военного образования, ОШМ

Автор sovad « 1 2 ... 211 212 » Военное образование и образование для военных

3172 Ответов
1164634 Просмотров
Последний ответ 10 Декабря 2025 19:25:52
от Vladi51av
Реформирование военных кафедр - значит их восстановление ?

Автор Ad « 1 2 » Архив 2013 года

27 Ответов
17277 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2013 09:35:23
от Серожа
Временная инструкция по работе военных представительств (предложения)

Автор Генерал-подполковник « 1 2 3 » Организационные вопросы ВП

42 Ответов
41853 Просмотров
Последний ответ 19 Сентября 2017 12:35:39
от @Oxotnik@
5 июля - Годовой праздник военных представительств МО РФ

Автор Lothbrok Поздравления на Форуме !!!

9 Ответов
4796 Просмотров
Последний ответ 05 Июля 2024 07:20:33
от Abay


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    Вчера в 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    Вчера в 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 60.