Жилищный вопрос (если уже была квартира)

[ВОЕНПРЕД]

Понял,спасибо за разъяснения. 

[Peresvet]

Здравствуйте! Помогите советом! Картина такая. Моя выслуга 23 календаря. У жены и ее сына от первого брака(19 лет, в моем личном деле не записан) была квартира( общая 29,9 кв.м.), куплена тещей.
- в 2011 г.(декабрь) жена дарит свою долю теще, остается с регистрацией по месту квартиры по настоящее время.
- в 2013г. регистрирует брак со мной.
- в 2014г. рождается наша дочь.
- в 2015г. признаны нуждающимися в постоянном жилье я и наша дочь.
- в 2016г. (декабрь) написал заявление в РУЖО на признание жены нуждающейся в постоянном жилье. Получил ответ ни да, ни нет, приходите на консультацию. До этого на консультации в РУЖО мне говорили: даже после истечения 5 лет права собственности, признавать ее не будут, т.к. регистрация на квартире, а это право пользования, что равнозначно праву собственности в данном случае. Этот ответ правомочен? Что делать?
   Вопрос 2. На данный момент в квартире 2 собственника: теща и сын жены; зарегистрированы : жена и сын жены. (Плюс у тещи с тестем  дом общей площади 80 кв.м.).При учетной норме 10 кв.м., общая площадь жилого помещения квартиры 29,9 кв.м.. Получается меньше ученой нормы на одного? Если да, как действовать чтобы признали?
Заранее благодарен за помощь!

[Михаил Сергеевич]

То, что ваша жена избавилась от квартиры и прошло 5 лет - это хорошо.

признавать ее не будут, т.к. регистрация на квартире, а это право пользования, что равнозначно праву собственности

Это нонсенс.

На данный момент в квартире 2 собственника: теща и сын жены

Плохо, что теща и сын жены тоже собственники и жена ваша зарегистрирована в этой квартире.
Могут "пришить" совместное проживание (ЖК РФ, Статья 31), что свидетельствует о наличии у них наравне с собственником жилья права пользования этим жилым помещением.
Надо было не прописываться там или совершить действия по прекращению регистрации там, например в связи с продажей квартиры.
Но поскольку в указанном жилом помещении на постоянной основе зарегистрировано 3 человека, при условии, что учетная норма 10 кв.м, то 29,9/3=9,97 кв.м. меньше 10 кв.м.

[Peresvet]

Спасибо за ответ! Только что делать непонятно.

[Михаил Сергеевич]

как действовать чтобы признали?

с учетом того, что

в 2016г. (декабрь) написал заявление в РУЖО на признание жены нуждающейся в постоянном жилье. Получил ответ ни да, ни нет

Необходимо подавать в суд о бездействии руководителя РУЖО в непринятии решения о признании нуждающимся, но не забывать про 3 месячный срок давности обжалования.
Если писал в декабре, то 30 дней на ответ от момента регистрации обращения и от последнего дня 3 месяца, вот весь ваш временной интервал для принятия вами решения.

Для информации по поводу:

право пользования, что равнозначно праву собственности

Почитайте ст. 30 и ст. 31 ЖК РФ и вы сами поймете, что собственник ЖП имеет право распоряжения, а член семьи только право пользования.

[lancepok]

Только что делать непонятно.

Нужно как-то извернуться, чтобы тёща по суду выселила из квартиры Вашу жену (не платит коммуналку, не проживает фактически и тп.)

[Михаил Сергеевич]

Это не вариант потому, как попахивает фальшью, а вот просьба прекратить регистрацию в связи с продажей квартиры самое-то. Все это необходимо делать письменно: просьба о выселении - отказ - обращение в суд.

[Peresvet]

ЖК РФ, Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
 
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.

Мы с женой и дочерью ведем совместное хозяйство, живем на съемном жилье, на бывшей квартире с собственником не проживаем.

Продажа квартиры - мы моделировали эту ситуацию. Как поведет себя суд непонятно, т.к. через пару месяцев еще и прибавление в семье. Хотя с другой стороны дети будут прописаны при части.

Михаил Сергеевич, Вы пишете: Но поскольку в указанном жилом помещении на постоянной основе зарегистрировано 3 человека, при условии, что учетная норма 10 кв.м, то 29,9/3=9,97 кв.м. меньше 10 кв.м.
Обратите внимание, что два собственника и два прописаны. Как делить?
Спасибо за дельный совет про сроки.

[Михаил Сергеевич]

То, что вы с женой и дочерью проживаете на съемной квартире это плюс, и если не получиться по норме учета, то это дополнительный аргумент в суде. Договор найма, показания свидетелей это есть доказательства вашего отдельного проживания и этот факт придется доказывать в суде. А вот  сочтет судья это доказательством отдельного проживания или нет? Ружо будет давить на ст.31 ЖК мол зарегистрирована как родственник, поэтому имела право пользования. Но мне кажется они понимают, что по учетной норме им придется признать вас нуждающимся.
А дальше я не понял про делить, что делить собрались?
Вы имели ввиду, что теша и жена прописаны, а сын не прописан, но имеет право собственности?

А вы признаетесь по соц найму или в собственность?

А у вас точно учетная норма 10 кв.м.?

[Peresvet]

На данный момент в квартире 2 собственника: теща и сын жены; зарегистрированы : жена и сын жены. В таком состоянии у жены меньше учетной нормы?
А вы признаетесь по соц найму или в собственность? - не понял вопроса. Я и дочь признаны нуждающимися в постоянном жилье.

Пользователь добавил: 26 Февраля 2017  22:43:53Сравнительная таблица
к проекту решения Барселонской) городской Думы
«О внесении изменений и дополнения в решение Ивановской городской Думы
«Об установлении учетной нормы общей площади жилого помещения (учетная
норма) и нормы предоставления общей площади жилого помещения (нормы предоставления)»
   Старая редакция   Новая редакция
Наименование решения   Об установлении учетной нормы общей площади жилого помещения (учетная норма) и нормы предоставления общей площади жилого помещения (нормы предоставления)   Об установлении учетной нормы площади жилого помещения (учетная норма) и нормы предоставления площади жилого помещения (нормы предоставления)
Пункт 1   Установить учетную норму общей площади жилого помещения (учетная норма) в целях принятия граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях - 10,0 кв. м общей площади жилого помещения на каждого члена семьи.   Установить учетную норму площади жилого помещения (учетная норма) в целях принятия граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях - 10,0 кв. м общей площади жилого помещения на каждого члена семьи.
Пункт 2   Установить норму предоставления общей площади жилого помещения (норма предоставления) - 14,0 кв. м на каждого члена семьи.   Установить норму предоставления площади жилого помещения (норма предоставления) - 14,0 кв. м общей площади жилого помещения на каждого члена семьи.

[Михаил Сергеевич]

В таком состоянии у жены меньше учетной нормы?

Нет потому как собственник (разговор про тещу) не обязана регистрироваться в данной квартире, она  имеет право распоряжения жильем по праву собственности. Поэтому и получается 3 человека.

не понял вопроса.

Долго пояснять... Значит по ПП 512.
 

к проекту решения Барселонской

А вот это уже опасно, ну ка назовите свой населенный пункт.

[Peresvet]

Доп. вопрос(из Иваново). У тещи в собственности дом 39,9 кв.м, прописаны она +2 чел. Возможно ли что это приплюсуют при подсчете учетной нормы жены.

[Михаил Сергеевич]

Продажа квартиры - мы моделировали эту ситуацию. Как поведет себя суд непонятно

А тут вариантов нет. однозначно жена теряет регистрацию при продаже квартиры.
ч.2 Статья 292. ГК РФ  Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
Пользователь добавил: 26 Февраля 2017  23:04:21

Возможно ли что это приплюсуют

Я уже говорил - нет, потому как это уже другое ЖП не имеющее отношения к событию.

Ну и в завершении посоветую почитать руководящие документы по вашему признанию:
1. Постановление Правительства РФ от 29.06.2011 N 512 (ред. от 29.12.2016) "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно"
2. Приказ Министра обороны РФ от 25 января 2016 г. N 20 "Об организации деятельности по предоставлению военнослужащим - гражданам Российской Федерации жилых помещений в собственность бесплатно"

[Peresvet]

Резюмирую. Пойду писать заявление про нормы учета жены + пять лет без собственности.Мне в любом случае нужен письменный ответ из РУЖО - да или нет. А там опять подспрошу у Вас. Михаил Сергеевич, большое спасибо за помощь! Удачи!

Спасибо по традиции форума - это + в карму. Когда у Вас будет 20 сообщений, сможете изменять её самостоятельно. А пока я это сделаю за Вас. С уважением, Sbas.

[Михаил Сергеевич]

УГУ.
Регистрировать не забывайте заявление или отправляйте почтой, или пусть хотя бы подпись ставят о приеме и дату.