Законны ли такие ОШМ

[Popeye]

Ничего незаконного не вижу. У вас новый штат, представьте, что все клетки пустые и Вы их заполняете людьми "по своему усмотрению."

[buch]

Могут ли военнослужащего стоящего на высшей должности, которую сокращают назначить на нижестоящую (он согласен), которая занята другим военнослужащим, которого хотят уволить (он не согласен). Законно ли это спасти одного, потопив другого.
Пример: было по штату 2 зама, 5 нач групп, 17 инженеров. не занятых (вакантных) было только 4 должности инженера. Стало по штату 1 зам, 2 нач групп, 8 инженеров. Все офицеры желают служить дальше (увольняться не желют ). Начальник хочет зама поставить нач группы, а нач группы поставить инженером.
ВП отдельное (не региональное и не входит в него отделом)

Юристы считают это не законно

[Хмур]

К сказанному Tellur добавить нечего.
  Дан полный, и, как мне кажется, доступный для понимания ответ.

Если взамен прежнего штатно-должностного расписания в в/ч вводится новый штат (как это упомянул gals) законность действий командования не вызывает у меня сомнений.

[Oleg54876]

Юристы считают это не законно

Как правило эти юристы сидят в кабинетах и от реального положения дел далеки.

[Tellur]

Обьясните бестолковому

Объясняю еще раз:

Если изменилось хоть что нибудь, то аттестация и перемещение.

[xatabych]

Уважаемые форумчане.
Прошу консультации.
 В 2008 г. признан негодным к военной службе. В заключении ВВК "Освободить от исполнения обязанностей военной службы до исключения из списков части". Проходил службу в г. Казани. Жду квартиру. В 2010 г. Произошло изменение штатов. Количество должностей увеличилось!!! В связи с проводимыми мероприятиями меня вывели в распоряжение генерала в г. Саратове. И тут возникли проблемы. Денежное довольствие получать в Саратове, проезд из Казани в Саратов не оплачивают, проездные документы в отпуск из Казани тоже не выдают, только от Саратова и обратно в Саратов. Мотивируют это тем, что если я нахожусь в распоряжении их генерала, то и жить должен в их городе. Законен ли мой перевод к новому месту службы, если, по определению, я освобожден от исполнения обязанностей военной службы?

[Tellur]

xatabych. Вас, не перевели а вывели в распоряжение ближайшего начальника. Правда "близость" его вызывает улыбку. Радуйтесь что не в Норильск или Анадырь.
Для сведения:
Ст. 15, положения о порядке прохождения военной службы:

(кликните для показа/скрытия)

2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
 Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
 а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
 б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
 в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).

Ст. 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)

(кликните для показа/скрытия)

2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
 а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
 б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
 в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;
 г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
 д) в связи с переводом из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой - не более чем на три месяца;
 е) в связи с безвестным отсутствием более одного месяца - до возвращения военнослужащего в воинскую часть (если не принято иное решение о дальнейшем прохождении им военной службы) или до дня вступления в законную силу (включительно) решения суда о признании его безвестно отсутствующим либо об объявлении умершим;
 ж) в связи с нахождением военнослужащего в плену, в качестве заложника или интернированного - до его освобождения;
 з) в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола,
 находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - до окончания этого отпуска;
 и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части
 в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

Если не прошло трех месяцев со дня ознакомления с приказом о выводе, то ИМХО попробуйте обжаловать его в суде сославшись на невозможность перемещения в столь дальний край по состоянию здоровья, но перед этим возьмите соответствующее медицинское заключение. Пока Вы военный, то Вас могут зачислить хоть к кому, т.к. вывод в распоряжение осуществляется как правило ближайшего начальника. Здесь что еще важно, служить Вы будете в Саратове, а квартиру наверняка ждете в Казани, то после такого вывода можете очень быстро быть уволены как избравшему место жительства после увольнения отличное от места прохождения службы. Респект Вашим кадровикам и командованию, отличный ход. Скоро такими темпами, все распоряженцев свезут на Новую Землю. Молодцы  ... ...

Ну хорошо хмур, скажу по другому: озверевшие и обнаглевшие "новобморочны" играют понятиями, на основании этой игры пытаются по максиму избавится от распоряженцев. В первом варианте было коротко и доходчиво, а так довольно длинно.
Еще раз дико извиняюсь что разбалансировал Вашу тонкую душевную организацию. С искренним уважением!

[xatabych]

xatabych. Вас, не перевели а вывели в распоряжение

Если изменяется место жительства и службы - это не перевод к новому месту службы?
И чем тогда различаются понятия "перевод" и "вывод в распоряжение"?
Я думал тем, что "вывод" чисто юридически, без изменения места жительства.

с назначением на равную воинскую должность.

Меня не могут назначить на должность, т.к. я не годен по состоянию здоровья

xatabych. Вас, не перевели а вывели в распоряжение ближайшего начальника. Правда "близость" его вызывает улыбку.

Между Казанью и Саратовом есть еще КЧ в Самаре с кадрами и ФЭО. Он не ближайший?

[Tellur]

Если изменяется место жительства и службы - это не перевод к новому месту службы?

Еще раз. Они сделали очень хитро, не перевели, а - вывели.

И чем тогда различаются понятия "перевод" и "вывод в распоряжение"?

перевод, это - служебная необходимость.
распоряжение, это - решение о дальнейшем прохождении в\сл.

Я думал тем, что "вывод" чисто юридически, без изменения места жительства.

Правовой коллапс в законодательстве. Там нашелся кто-то умный и этим воспользовался.

Меня не могут назначить на должность, т.к. я не годен по состоянию здоровья

А, Вас, и не назначили, Вас - зачислили в распоряжение.

Между Казанью и Саратовом есть еще КЧ в Самаре с кадрами и ФЭО. Он не ближайший?

ППВС заостряет на фразе "как правило", т.е. могут и не ближайшего. ИМХО.
Вообщем, Вам решать. Будь я на Вашем месте, подал бы заявление в суд, о нарушении следующих норм права:
Т.к.  Вы подлежите досрочному увольнению с в\сл по состоянию здоровья, то:
В соответствии со ст. 37 Конституции РФ каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию. Право на труд согласно ст. 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" реализуется ими посредством прохождения военной службы. Гарантией права на свободное распоряжение способностями к труду является право военнослужащего на увольнение по основаниям, предусмотренным в ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", и на соблюдение процедуры увольнения. Согласно ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, признанный "Д", подлежит досрочному увольнению с в\сл. При невозможности своевременного исключения уволенного в\сл из списков л\с, он зачисляется в распоряжение (ст.38 п.11 ОВОиВС и ст.11 ППВС). По причине того что Вы подлежите досрочному увольнению, Вы в первую очередь должны быть обеспечены всеми видами довольствия в т.ч. и жильем (но с формированием единой очереди эта перспектива туманна). В суде, Вы заострите внимание, на том что этот вывод в распоряжение изменяет Ваше место службы и жительства. Вы, ведь так и не ответили где жилье-то ждете? И является практическим переводом без Вашего согласия. И такие действия командования, не взявшие в расчет Ваше состояние здоровья и фактически нарушившие нормы материального права, подводят Вас к увольнению\исключению (что там у Вас по ситуации?)  с в\сл\списков л\с без жилья, по причине что новое место службы отлично от избранного места жительства. Т.е. командование зачислив Вас в распоряжение хрен знает куда, мошенническим образом использует подмену понятий. Вообщем тут полно грамотных юристов, может кто еще выскажется. Однозначного совета как правильно поступить, никто не даст, почитаете, подумаете и сами примите решение, Вы ведь уже наверняка взрослый военный, способный принимать ответственные решения. Я, свое ИМХО высказал.