Учебный отпуск военнослужащим

[lancepok]

lancepok Это Вы имеете ввиду?

Именно. Я же уже давал выше ссылку на тему Возврат излишне выплаченных денег, где есть всё необходимое: обсуждение, цитаты из НПА, образцы заявлений, сканы положительных решений судов по возврату военнослужащим удержанных с них в счет переплаты денег и тп.

[feeto]

lancepok, Что мне нужно попросить у юристов(финансистов)части на основании чего мне не выплатили ДД за учебный отпуск? Чтоб этот документ был официальным.

[lancepok]

Напишите рапорт по команде с просьбой разъяснить причину невыплаты.

 

[Роман Буденков]

выскажу свое мнение, отпуск на учебу (раз его командир предоставил) военнослужащему оплачивается по следующим принам
1. ТКРФ не распространяется на военнослужащих ст11 самого кодекса
2. этот отпуск является дополнительным отпуском для военнослужащих согласно ФЗ

6. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются учебные отпуска для подготовки к вступительным испытаниям и прохождения вступительных испытаний при приеме на обучение по образовательным программам среднего профессионального образования и высшего образования, прохождения промежуточной и итоговой аттестации по указанным образовательным программам в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

3. выплаты производимые военнослужащим установлены ФЗ, именно военнослужащим, а не при исполнении как считают отдельные лица, т.е. что бы получить положенное нужно именно быть военнослужащим
http://www.rg.ru/2011/11/09/voennie-dok.html
4. выплаты военнослужащим в отпуске не производятся и об этом есть оговорка только в одном случае

11. Супругам военнослужащих отпуск по их желанию предоставляется одновременно с отпуском военнослужащих. При этом продолжительность отпуска супругов военнослужащих может быть по их желанию равной продолжительности отпуска военнослужащих. Часть отпуска супругов военнослужащих, превышающая продолжительность ежегодного отпуска по основному месту их работы, предоставляется без сохранения заработной платы.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_158428/?frame=1#p277

надеюсь я подробно изложил мысль

[lancepok]

Позволю себе не согласиться:

1. ТКРФ не распространяется на военнослужащих ст11 самого кодекса

Сам ТК, взятый отдельно от других НПА, не распространяется. Тем не менее, когда в других НПА указано использовать по отношению к военнослужащим нормы, аналогичные тем, которые установлены в ТК для гражданских, эти нормы применяются. Пример - еженедельная продолжительность служебного времени, которая согласно ст. 11 ФЗ ОСВС приравнена к нормальной продолжительности рабочего времени, установленной в статье 91 ТК.
С оплатой учебных отпусков дело обстоит точно так же: в 2700-м ПМО указано, что порядок оплаты учебных отпусков военнослужащих такой же, какой установлен трудовым законодательством для гражданских.

2. этот отпуск является дополнительным отпуском для военнослужащих согласно ФЗ

Это ничего не доказывает, так как не все дополнительные отпуска оплачиваемые. Пример не оплачиваемого дополнительного отпуска - п.13 ст. 31 ПоППВС.

3. выплаты производимые военнослужащим установлены ФЗ, именно военнослужащим, а не при исполнении как считают отдельные лица, т.е. что бы получить положенное нужно именно быть военнослужащим

Выплаты военнослужащим установлены не одним лишь ФЗ, а целым комплексом НПА, в который входят ФЗ, ППРФ и приказы руководителей силовых ведомств.
Обратимся к первоисточникам:

ФЗ ОСВС
Статья 12. Денежное довольствие военнослужащих
Военнослужащие обеспечиваются денежным довольствием в порядке и в размерах, установленных Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", иными федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами иных федеральных государственных органов.

ФЗ от 7.11.11 №306-ФЗ
32. Порядок обеспечения военнослужащих денежным довольствием определяется федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.

33. Особенности обеспечения денежным довольствием отдельных категорий военнослужащих определяются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами иных федеральных государственных органов.

Следовательно, в рамках предоставленных ему пунктами 32 и 33 полномочий, министр обороны в п.157 2700-го ПМО определил порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащих, получающих заочно образование, во время их нахождения в учебных отпусках - такой же, какой установлен в ТК для работников, совмещающих работу с обучением.

4. выплаты военнослужащим в отпуске не производятся и об этом есть оговорка только в одном случае
11. Супругам военнослужащих отпуск по их желанию предоставляется одновременно с отпуском военнослужащих. При этом продолжительность отпуска супругов военнослужащих может быть по их желанию равной продолжительности отпуска военнослужащих. Часть отпуска супругов военнослужащих, превышающая продолжительность ежегодного отпуска по основному месту их работы, предоставляется без сохранения заработной платы.

Данный пункт статьи 11 ФЗ ОСВС вообще не относится к самим военнослужащим и касается только отпусков их жен, не являющихся военнослужащими.

 

[Роман Буденков]

министр не может ограничивать права, он слишком мал ростом. кроме того товарищ задавший вопрос не является военнослужащим МОРФ

[lancepok]

министр не может ограничивать права, он слишком мал ростом.

А он никаких прав и не ограничил, так как нет НПА более высокого ранга, предписывающего обязательно выплачивать ДД в учебном отпуске. Он установил порядок выплаты ДД в учебном отпуске в соотвествие с данными ему ФЗ полномочиями.

кроме того товарищ задавший вопрос не является военнослужащим МОРФ

Поскольку он сам тут не писал, по какому ведомству служит, и не возражал против ссылок на 2700-й ПМО, по умолчанию предполагалось, что он служит в МО. Однако, это не играет большой роли, так как пункт 164 Приказа МЧС от 7 декабря 2012 г. №751 аналогичен 157-му пункту 2700-го ПМО, а все остальные имеющие отношение к данному вопросу НПА для всех военнослужащих одинаковы.

 

[Роман Буденков]

определить порядок и отменить выплату разные вещи на мой взгляд
вы считаете что нормы ткрф могу распространяться в этом случае?

[lancepok]

Я считаю что министр обороны вправе устанавливать порядок выплаты ДД в учебном отпуске, указав, что он такой же, как порядок выплаты зарплаты гражданским работникам в аналогичной ситуации. Это не одно и то же, что "нормы ткрф могу распространяться <на военнослужащих> в этом случае".

 

[Popeye]

решение № ВКПИ 08-11 тоже, не просто устарела, а отменена.

Кем и когда?
Не нашел.
Решение по конкретному частному делу.
Отменено, как понимаю, может только по "косякам" нижестоящего суда.
Старость НПА и доводов не влияет.
Поэтому стало интересно, почему его отменили.

[lancepok]

Popeye, Вы неверно вычленили цитату из моего сообщения, отсюда и вопросы. Я не писал, что отменено решение № ВКПИ 08-11, я писал:

Часть документов, на которые опирается эта статья и, как я понимаю, решение № ВКПИ 08-11 тоже, не просто устарела, а отменена.

То есть, я написал о том, что и решение, и статья Лачкова опираются на одни и те же документы, часть из которых официально утратила силу.

[leshqow]

Приходит время сессии, берется справка вызов, пишется рапорт. КЧ в рапорте отказывает в интересах службы или по снижению БГ. Положено ли мне в другое время предоставить этот отпуск? Если да, то в каком документ регламентирует, в 76 не нашел. Ведь с таким успехом он может все учебные отпуска запороть.

[lancepok]

leshqow, см. тему ВТОРОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ОФИЦЕРОВ.

[Роман Буденков]

Приходит время сессии, берется справка вызов, пишется рапорт. КЧ в рапорте отказывает в интересах службы или по снижению БГ. Положено ли мне в другое время предоставить этот отпуск? Если да, то в каком документ регламентирует, в 76 не нашел. Ведь с таким успехом он может все учебные отпуска запороть.

1.скажем так не все мероприятия могут быть причиной переноса сессии, просто хотелки не прокатят
2. если командир сам отпустил то вряд ли будет палки в колеса вставлять
3. если был нарушен порядок поступления то не факт что вообще отпустят
4. при невозможности предоставления отпуска в связи уважительными причинами вы предоставляете справку в ВУЗ, просите перенести сессию(экзамены и зачеты) вам утверждают перенос и дают новую справку по ней новый рапорт и в отпуск. зачем этот гемор КЧ не известно
 

[406odngs]

командир составил график отпусков в котором у меня основной отпуск совпадает и сессией. правомерно ли это?