увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

[Vidios]

Здравствуйте! Прочитал почти всю ветку, много чего узнал интересного, но самое актуальное было на последних страницах. В большинстве случаев увольняемые это офицеры до 98 года, а так же по СЗ, ОШМ, или предельного возраста. Многие из них попадают под старые определения, что мало подходит для молодежи, которым только стукнула 20-ка. Мой случай: контракт заканчивается 2 апреля, 20-ка стукнула в августе. Подал документы на постоянное жилье в ДЖО. В феврале обещали результат о постановке в реестр. Думаю уволиться по окончанию контракта. ОШМ, СЗ и пределка, не мой вариант. Сейчас начинается движение с организацией увольнения. Имею служебку, комнату в квартире (14 кв.м.) В л/д записан я+двое моих детей (жена+ребенок от первого брака имеет жилплощадь 18 кв.м.). Претендую на положенную двушку, большего не прошу. Служебка получается меньше всех допустимых норм, даже на 3-х, не говоря уже о реальной семье в 5 человек. Кадровик предварительно в беседе высказывался на увольнении с оставлением в списках очередников. Если по этому варианту увольняться, то на гражданке положенной квартиры можно ждать и ждать... Был бы результат, жить пока есть где.
У меня вопрос:
1) Могут ли меня уволить с оставлением в списках части, или это сейчас равнозначно полностью быть уволенным?
2) Реально ли вывести меня в распоряженцы по причине необеспеченности служебным жильем по нормам или это не имеет никакого значения?
3) Какие могут быть подводные камни в связи с увольнением?

Разъясните кто что может, сам поюзал много документов и статей, но слабо пока составляю логическую цепочку. Основная цель уволиться, но не пролететь с жильем, жаль лучшие свои 20 лет жизни. Можно было бы и остаться, служба не в тягость, но моральная обстановка крайне удручающая. Регион службы Москва. Что посоветуете лучше сделать и как, пока еще есть возможность.

[zkv]

1) Могут ли меня уволить с оставлением в списках части..?

Неисключение уволенного из списков части по причине необеспеченности жильём незаконно, да и для этого (неувольнение и неисключение) у Вас нет никаких оснований.

2) Реально ли вывести меня в распоряженцы по причине необеспеченности служебным жильем по нормам или это не имеет никакого значения?

Нереально. Не имеет значения, т.к. Вы подлежите увольнению, и не по льготной статье, и необеспеченность жильём увольнению не помеха.

3) Какие могут быть подводные камни в связи с увольнением?

В плане жилья - никаких, уволят "на раз-два". Главное, чтобы у Вас были все основания для признания Вас нуждающимся в жилье.
Кстати, скорее всего, после увольнения служебную квартиру придётся освободить.

[Vidios]

В плане жилья - никаких, уволят "на раз-два". Главное, чтобы у Вас были все основания для признания Вас нуждающимся в жилье.Кстати, скорее всего, после увольнения служебную квартиру придётся освободить.

Ну то что уволят на 1-2-3 не сомневаюсь, мне прямо так и сказали. Основание на признание нуждающимся в жилье... наверно нужно будет дождаться решения из ДЖО, документы сданы и они в обработке. Служебную квартиру... точнее комнату в 14 квадратов... да она мне даром на 3 человек не нужна, все равно не помещаемся, да и еще с подселением, разве это условия? Но дело принципа, разве у отслужившего 20 лет забирают жилье, если он признан нуждающим и просто сидит ждет? Вот дадут новую квартиру, тогда да, сдам все как положено.
Другой вопрос, оставаться еще служить... а что это изменит? НУ пройдет еще 5 лет, ну доп.льготы, но главный то вопрос останется же прежним, увольнение по окончанию контракта, поэтому что в 20 лет что в 25 итог то один и тот же, полное увольнение, гражданка, и сиди там жди как и все. Стоит ради этого еще 5 лет шланговаться в армии? Дело в том что у меня очень сжатые сроки, процедура увольнения по нормам должна быть уже запущена, но пока у меня не будет документа о признании нуждающимся (поставленным в реестр) мне лучше или не дергаться или пытаться как то тянуть время. Понятно что новый контракт я могу заключить чуть ли не в последний день, но раз надумал увольняться то пиши рапорт. Если писать рапорт, то как грамотно его написать, и когда лучше? Когда будут данные из ДЖО? А если там проблемы возникнут, придется продлевать контракт что уладить все вопросы?
Меня терзают смутные сомнения... (R) Просто, от себя что посоветуете? Вопрос переломный в жизни, либо оставаться либо уходить. Хочется уйти, но если все было бы так гладко для ухода. Заранее благодарю за ответы.

[Sbas]

Рапорт для увольнения по окончанию контракта не требуется. А вот командир должен суетиться:
"в) за три месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
доводит до военнослужащего принятое решение о его дальнейшем служебном предназначении;
проводит беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы с привлечением при необходимости представителей кадрового органа и юридической службы. В ходе беседы с военнослужащим оформляется лист беседы".
Думаю, суета начнется, когда РУЖО пришлет запрос на справки из кадрового органа, необходимые для постановки на учет. Тогда и беседу проведут, и представление отправят. А если РУЖО откажет в приеме на учет, то уволят и останетесь без квартиры. Поэтому лучше держать связь с сотрудниками РУЖО, чтобы быстро устранять возникающие заминки.

[zkv]

Но дело принципа, разве у отслужившего 20 лет забирают жилье, если он признан нуждающим и просто сидит ждет?

В своём договоре найма почитайте условия прекращения его действия и порядок освобождения жилого помещения.

Просто, от себя что посоветуете?

Лично я бы для надежности дождался извещения о признании нуждающимся в жильё, хотя если уверены, что 100%-но признают, можно и увольняться.
 

[Vidios]

В своём договоре найма почитайте условия прекращения его действия и порядок освобождения жилого помещения.
Лично я бы для надежности дождался извещения о признании нуждающимся в жильё, хотя если уверены, что 100%-но признают, можно и увольняться.

В общем в моем случае по договору придется освободить помещение, как всегда право проживание в помещении имеют все та же категория уволенных по ОШМ, СЗ и ПВ. Там так и написано, как и в законе о статусе. В этом случае конечно комнату придется сдать, благо что есть где жить. Ладно, с этим разобрались.
Второе, придется отмахиваться от всех или попросту посылать всех до момента извещения о признании нуждающимся. Тут опять идет несовершенство наших законов, по которым процесс увольнения должен быть запущен за 3-4 месяца до окончания контракта, но никто не запрещает продлить контракт до его окончания, то есть если в/с передумал увольняться то он может и продлить контракт в любой день до его окончания. Что придется так и поступить. Ладно, спасибо за советы, пока остановлюсь на этом решении, ничего не подписывать до полной ясности. Правда конечно мозги мне еще повыносят, но тут раз пошла такая стезя, придется отстреливаться.
Если у кого то еще возникнут мысли по моему вопросу, пишите, буду мониторить тему. Появятся какие то результаты дам знать, так как любая информация и случай очень полезна для читающих в будущем эту тему. Как и я решил многие вопросы для себя, так возможно и новое поколение что-то прояснит в своих вопросах, тем более сейчас уже пошла первая волна в/с заключившие свои первые контракты после 98 года и у кого уже стукнуло 20-ка.

[navigator93]

Рапорт для увольнения по окончанию контракта не требуется. А вот командир должен суетиться:
"в) за три месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
доводит до военнослужащего принятое решение о его дальнейшем служебном предназначении;
проводит беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы с привлечением при необходимости представителей кадрового органа и юридической службы. В ходе беседы с военнослужащим оформляется лист беседы".
Думаю, суета начнется, когда РУЖО пришлет запрос на справки из кадрового органа, необходимые для постановки на учет. Тогда и беседу проведут, и представление отправят. А если РУЖО откажет в приеме на учет, то уволят и останетесь без квартиры. Поэтому лучше держать связь с сотрудниками РУЖО, чтобы быстро устранять возникающие заминки.

Прошу прощения немного не в тему!
Так за какое время до достижения предельного возраста командир вправе потребовать от военнослужащего рапорт на увольнение или продление контракта сверхпредела?

[lancepok]

за какое время до достижения предельного возраста командир вправе потребовать от военнослужащего рапорт на увольнение или продление контракта сверхпредела?

Ни за какое. Военнослужащий вправе подать рапорт о заключении с ним нового контракта в любой момент до истечения срока старого, хоть в последний день (п.9 ст.9 ПоППВС). А для того, чтобы уволиться по окончанию контракта военнослужащий вообще может никаких рапортов не писать (п.11 ст.9 ПоППВС).
Командир не вправе требовать такие рапорта, он обязан за 6 месяцев до окончания контракта уточнить у военнослужащего, намерен ли тот заключать новый контракт (подп. "а" пункта 28 ПМО от 30.10.2015 №660).

 

[Оперативник]

ПМО от 30.10.2015 №660

29. На военнослужащего, подлежащего увольнению с военной службы, подготавливается представление, оформляемое согласно приложению N 2 к настоящему Порядку.
К представлению прилагаются:
копия листа беседы;
копия аттестационного листа (в случае увольнения военнослужащего по достижении предельного возраста пребывания на военной службе; по истечении срока контракта о прохождении военной службы; в связи с невыполнением военнослужащим условий контракта; по собственному желанию);
РАПОРТ военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение);
копия заключения ВВК (в случае увольнения военнослужащего по состоянию здоровья);
другие документы (материалы), подтверждающие основания к увольнению.
Представление и прилагаемые к нему документы направляются в порядке подчиненности в кадровый орган, подчиненный должностному лицу Вооруженных Сил, имеющему право увольнения военнослужащего с военной службы, с расчетом получения их кадровым органом ЗА ДВА МЕСЯЦА до истечения у военнослужащего срока военной службы.

[navigator93]

Спасибо за ответы!
Но если играть в партизана и не писать рапорт по ДПВ, то командир через НОК сделает представление на увольнение, по-тихому и уволят. Возникнут проблемы с ВПД на проезд и контейнер от места службы к ПМЖ, личным делом и исключат из  списков части не дав получить положенную субсидию. Кстати, а какой кадровый орган уполномочен увольнять капитана в настоящий момент (армия или округ)?

[Sbas]

Командующий армии с должностей до майора включительно, если у него есть в подчинении кадровый орган, оснащённый "Алуштой".

[lancepok]

РАПОРТ военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение)

Ну, так для увольнения по предельному возрасту согласие военнослужащего и не требуется - подп. "а" пункта 3 и пункт 12 статьи 34 ПоППВС.

 

[efim]

Здравствуйте, выкладываю решение по мне об увольнении меня по состоянию здоровья без субсидии , решение Новосибирского военного суда. А так же проект апелляции, буду признателен за замечания по поводу апелляции.

[sergeyw30]

17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в жилом помещении, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии для приобретения или строительства жилого помещения по нормам, установленным жилищным законодательством, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих". Военнослужащий, изъявивший желание получить жилое помещение не по месту увольнения с военной службы, увольняется с военной службы и обеспечивается жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федераци.
По нормам жилищного законодательства имеется ввиду жк рф или приказы и постановления тоже?
Пользователь добавил: 06 Февраля 2016  22:32:25Согласно ПП РФ 487
4. Жилищный договор заключается на срок действия контракта о прохождении военной службы военнослужащими, для офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, - до окончания военной службы по призыву.
При окончании срока действия контракта о прохождении военной службы военнослужащими или увольнении с военной службы по призыву - для офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, - жилищный договор прекращает свое действие.
В случае заключения военнослужащими новых контрактов о прохождении военной службы командиры (начальники) воинских частей обязаны заключить с этими военнослужащими новые жилищные договоры на условиях не хуже условий предыдущих жилищных договоров.

Если контракт закончился, заключен новый контракт, а новый договор не заключен, то в/сл считается обеспеченным или нет?

[Оперативник]

В ФЗ О статусе военнослужащих речь идет о постоянном жилье,а в приведенном Вами Постановлении правительства о служебном жилье. Не путайте кислое с пресным.