увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

[Читинец]

Я удаляюсь с форума, всем пока!

Как вы дослужили до пенсионной выслуги? Будьте спокойней, каждый имеет право на свое мнение. Юристы, в древности были жрецами и по большому счету глобально ничего не поменялось, крутят как хотят в своих интересах. Нам приходится жить в этих условиях, но уверен, что идеальных условий не существует. Ни одна народная утопия не оказалась жизнеспособной.

[lancepok]

Если Вы свято верите и настаиваете, что у нас соблюдается Конституция и другие НПА.

Не надо приписывать мне своих мыслей. Если б я считал что все должностные лица всегда соблюдают законодательство РФ, я бы в данном Форуме вообще не участвовал. Я хочу донести до Вас мысль, что бесполезно ссылаться на "голую" Конституцию, не изучив внимательно все нижестоящие законы и подзаконные акты.

Вообще случаи, когда обычный гражданин может найти и доказать в Конституционном суде бесспорное несоответствие какого-нибудь федерального закона Конституции настолько редки и маловероятны, что в 99% случаев можно смело начинать анализ ситуации с точки зрения федеральных законов и подзаконных актов, вообще не обращаясь к положениям Конституции. А ещё нужно четко различать понятия "справедливость" и "законность", и в своих действиях всегда руководствоваться именно вторым понятием.

[Overlord]

Здравия желаю всем. Помогите разобраться с вопросом

готовлюсь к увольнению по предельному (50 лет) категория до 98 года. Живу с семьей в служебке. Субсидию еще не получил. Вопрос состоит в том, если написать в листе беседы-"Прошу НЕ увольнять и НЕ исключать из списков части до момента обеспечения меня и членов моей семьи жилищной субсидией" поможет ли эта фраза остаться на службе или буду уволен и ожидать ЖС буду в служебке?

В данной ситуации вас скорее всего уволят. По крайней мере такова жизненная практика.

Как такой ответ согласуется с пунктом 17 статьи 34 ПоППВС

Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в жилом помещении, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии для приобретения или строительства жилого помещения по нормам, установленным жилищным законодательством

[NikSar]

А я сейчас по этому цирку тележку в КС составляю. Посмотрим как выкручиваться будут.

Блин! Ну чё за дела!? Меня подождите!  Всем соскучившимся привет! Выкладываю свой иск и решение первой инстанции, продолжение естественно следует! Решение много весит, поэтому не хочет грузится, но суть его заключается в том, что раз я обеспечен служебкой, то все нормально и на все законы РФ можно аккуратно забить! И да, чуть не забыл! ZLOY красавчег!

[NikSar]

Именно так и трактуют законодательство суды.

Запрет на увольнение без предоставления жилья и согласия на увольнение нуждающихся в жилье военнослужащих согласно пункта 1 статьи 23, распространяется только на тех из них, кто:
- либо не обеспечен вовсе ни каким жильем по месту прохождения военной службы
- либо обеспечен служебным жильем и желает получить постоянное жилье также по месту прохождения военной службы.
Вот та самая истина, на ней нужно настаивать, её нужно защищать! Т.к. суды трактуют, ставит крест на пункте 1 статьи 23, он тогда становится абсолютно не нужным и никчёмным, а он тем не менее, есть и должен соблюдаться!

[Санчес]

Ну что ж, удачи Вам!

[NikSar]

Спасибо конечно, только странно это как то, желать удачи в поисках законности, хотя наверное не в нашем государстве! Или Вы не согласны с - либо не обеспечен вовсе ни каким жильем по месту прохождения военной службы
- либо обеспечен служебным жильем и желает получить постоянное жилье также по месту прохождения военной службы?

[NikSar]

У меня к Вам всем большая просьба. Давайте не всё в кучу сваливать и обсудим конкретно мою ситуацию, да и не только мою, таких много. Конкретно речь идёт об абзацах 2 и 3 пункта 1 статьи 23. Считаю, что ВС правильно решил в ВКПИ 07-30, что есть зависимость от обеспечения жильём по месту службы, для увольнения по льготным основаниям при выборе воина ИПМЖ не по месту службы т.к. такое прописано, но вот для воинов у которых ИПМЖ по месту службы такой зависимости законом не предусмотрено. Это всё ВС подтверждает в своих и более поздних решениях. Если бы я увольнялся по окончанию контракта или даже по НУК, меня бы уволили так же в этой служебке и ни как иначе, но я то увольнялся по льготной статье! В чём тогда льготность то!? По мне так именно в том, что мне до увольнения с военной службы должны предоставить постоянное жильё и именно в том виде как я его избрал т.е. субсидии в моём случае. И я всё же согласен с ZLOY в том что право воинов на получение жилья в период службы при достижении ими 20-ки гарантировано ст.15 Статуса и вот почему! Мало того, что это прописано в законе, так и ВС сам разъяснил, что такое право может быть реализовано воином при прохождении военной службы, так и при его желании уволиться, уже на гражданке. Т.е. воина нельзя уволить просто так, не обеспечив постоянным жильём без его согласия т.к. ему гарантированно обеспечение жильём именно как воину и только при его согласии с увольнением, он обеспечивается уже на гражданке соответствующим порядком. И вот тут то и должно прийти понимание льготных статей! По льготным статьям воин увольняется без его согласия, т.е. его право на обеспечение жильём будучи в статусе военнослужащего выражается в том что, такое жильё ему предоставляется сразу, при увольнении, только после этого он может быть уволен! Т.е. опять же согласно абзаца 2 пункта 1 статьи 23 у воина есть право не согласиться с увольнением и ждать своего жилья в статусе военнослужащего, ну а если согласен с увольнением, то далее как описано выше. Таким образом и в этом случае гарантия обеспечения жильём именно в статусе военнослужащего сохранена и здесь. Ну а то, что увольняют в служебках по льготным у кого ИПМЖ не по месту так они сами это захотели, а их конституционное право на свободное передвижение у них отбирать нельзя. Таким образом опуская все мелочи и другие НПА которые только подтверждают моё мнение, я считаю, что моё увольнение без моего согласия, в служебке т.е. без предоставления жилья в том виде как я его избрал, при условии что ИПМЖ у меня по месту службы, не законно и противоречит абз. 2 п. 1 ст. 23..

[ale66737054]

Здравствуйте, прочитал в нашем блоге  следующую информацию- "А теперь идем далее и смотрим, что нам говорит Пленум Верховного Суда, к слову сказать, обязательный к применению судами.

Пленум гласит, что «военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение." Может бать кто то подскажет о каком пленуме идёт речь? Спасибо.

[sportsmen]

Может бать кто то подскажет о каком пленуме идёт речь?

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая 2014 г. N 8 «О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих»
Пользователь добавил: 17 Мая 2021  18:27:16вот ссылка https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70566008/
вы пункт 48 абзац первый процитировали

[ale66737054]

Спасибо.

[zkv]

Пленум гласит, что «военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение."

Как уже где-то обсуждалось, тут Пленум немного "лоханулся". Согласно ст. 23 ФЗоСВС это относится не ко всем военнослужащим, а только к увольняемым по льготным статьям: ДПВ, СЗ или ОШМ. На основании чего Пленум сделал именно такой вывод, он не уточнил, но в случае увольнения по иным не льготным обстоятельствам, например по окончании срока контракта, лично я бы особенно не рассчитывал, что этот абзац поможет восстановиться на службе в случае увольнения без согласия военнослужащего. К тому же:

Исходя из положений абзаца четырнадцатого пункта 1 статьи 15, абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы при разрешении споров о правомерности увольнения с военной службы военнослужащих, обеспеченных служебными жилыми помещениями, до реализации ими права на жилище по избранному постоянному месту жительства, отличному от места военной службы, суды должны учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства.

[ale66737054]

Спасибо за уточнение, меня увольняют по состоянию здоровья, при наличии служебного жилья (комната в общежитии)

[zkv]

Общежитие - это специализированное, но не служебное жилое помещение.
Увольняют, потому что подлежите увольнению или имеете право на увольнение?

[ale66737054]

Общежитие - это специализированное, но не служебное жилое помещение.
Увольняют, потому что подлежите увольнению или имеете право на увольнение?

Подлежу увольнению, категория годности В , старший сержант ,должность -до старшины.
Пользователь добавил: 17 Мая 2021  19:22:38

Общежитие - это специализированное, но не служебное жилое помещение.

не подскажите какими НПА это определяется?