ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[chegevara]

ПРЕДЛАГАЮ, общаться здесь по теме ценообразования!

ВМЕСТЕ-МЫ ПОБЕДИМ!

[chegevara]

Не секрет, что на многих предприятиях военпреды работают по двойным стандартам, особенно те кто имеет маленький бизнес на предприятии. В таких условиях, любая реформа обречена на провал. Это отчётливо видно по реформам и в других областях.... (полиция, госслужба и т.п).

Не щадить и наказывать по всей строгости! Такие не примут принципиальных решений в интересах стороны которую он представляет. Своего рода "кроты", а таких и свои не уважают.

При согласовании материалов цена ВП фигурирует только в заключении, в протокол её не вписывают. Под всеми расшифровками тупо- подпись или если не согласны опять же заключение со своим обоснованием. И таких подобного рода вещей много... . То есть условно говоря, что промыслы в контракте прописали, то и работаем.

Тут не все так плохо,думаю, что просто Вы не знаете о существовании Приказа ФСТ РФ от 18.04.2008 N 118 (ред. от 09.02.2010) "Об утверждении Методических рекомендаций по расчету цен на вооружение и военную технику, которые не имеют российских аналогов и производство которых осуществляется единственным производителем"
(ССЫЛКА:http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=97742)
Считаю это вполне нормальной процедурой, не раз так работали и не раз запросы приходили работать именно по этому приказу. Ничего страшного тут нет.

Добавлю, что я с этим даже согласен. Две стороны контракта (договора) есть, а что еще надо? Всё по ГК. А вот если есть особое мнение у ВП  - пиши Заключение по цене. Нет особого мнения - просто распишись! Но в то же время 29 Постановление в комплекте документов требует Заключение ВП. Нет Заключения? Ах нет особого мнения? Вот тады и БАЦ!! Короче, особое мнение есть всегда, особенно у ВП 
Несовершенство законов, как и везде сейчас.

PS: ВПК (предприятия, заводы и тд.) не обязаны плясать под нашу дудку. Они должны к ней прислушиваться. дудка у них своя и пересвистит только тот у кого дудка больше.
Помимо указаний свыше есть ГК, НК, КоАП и есть ряд других 213 ФЗ, 94 ФЗ, 656 Постановление и другая писанина. Умело применяя знание этих законов мона докопаться до чего-нибудь, еще есть старые книжки советского времени по ценообразованию в МО РФ и приемках, ой там расписано то хорошо, щас так не пишут...  и много другого интересного...

А если честно, после последнего сокращения у меня времени вообще не осталось чтобы изучать доскональнее всё это, обидно, но это жизнь!!!

StairLey, не расстраивайся, вместе, все мы , кто на этом форуме и кто не на нем , кто за дело ратное и правое - ВМЕСТЕ МЫ ПОБЕДИМ!

PS2: Кстати, ща тенденция ... считать цены по индексам цен МЭР.
НОВЫЕ ИНДЕКСЫ ВСЕГДА ТУТ:http://www.economy.gov.ru/minec/activity++++++++++++++++++++++/sections/macro/prognoz/indexprognoz
Возможно, что беда грядет такая: Головным исполнителям (у кого государственный контракт) согласуют цены по индексам от базы 2011г, а может и еще меньше. В свою очередь не проработают данный вопрос ценообразования с соисполнителями ( по межзаводским договорам по кооперации) госконтракта. В итоге, в конце выполнения государственного контракта выяснится, что установленная в ГК цена мала, а финансирования больше не будет. Или наоборот, на начальном этапе 80-100% аванса выплатят, головник все нахрен потратит на комплектаторов, а сам с голой попой останется и будет еще просить гроши, а им фигу покажут!
Так как данный вопрос не проработали сегодня, завтра уже поздно, ибо НОВЫЙ ГОД, пишите письма 
Предприятия у кого есть задел - везунчики, у кого его нет.... - заказывайте гроб!
Мужики, те кто аккредитован на головных предприятиях (кто в перечне единственных производителей), готовьтесь к худшему варианту развития событий в 2012-2013гг (14,15 у кого госконтракт до конца этого времени). ВОЗМОЖНО, ЧТО СНОВА БУДУТ РУБИТЬ ЛЕС И ЩЕПКИ СНОВА БУДУТ ЛЕТЕТЬ!
Но не падайте духом!

ДАВАЙТЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ ДРУГ ДРУГА ПО ВОПРОСАМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ

[ВААЛ]

Начнём с дальнего.......Как упросить, уговорить или вымолить у предприятия вести раздельный учёт по 47 постановлению, чтобы они это сделали. Варианты убеждения: 1. добрым словом; 2. лаской; 3. Пулемётом. Не предлагать.
А если без шуток, что может сделать ВП для введения раздельного учета предприятия в соответствие с 47 постановлением, когда самому предприятию фиолетово на раздельный учёт.

[chegevara]

БАЗА:
1.Сказать им: "Ребята, раздельный учет нужен нам обоим, ибо знать Вы будете себестоимость своей продукции (единицы), услуги, работы."
2. Написать письмо в их адрес официально с требованием! (для страховки самих себя и меры принять по усмотрению, доложить в СУ).

ИМХО:
Для начала разделить на ГОЗ и ЭКСПОРТ. После от этого отталкиваться.
Заставить их первичку поднимать, раз не хотят показывать факт по карточке затрат, заставить их написать поясниловку по каждой цифире, если на требования, скажем лучше - просьбу, не будут реагировать, то приостанавливать приемку нахер (указание есть, правда ДСП, пошукайте у службы уполномоченного, приходила в начале 2011г, вроде), параллельно, повторюсь, параллельно, а не после ))) (мало ли) доложить вышестоящему командованию о факте нарушения, можно и письмо президенту написать, что вот такое-то предприятие не хочет нихера раздельный учет вести по 47 Постановлению. Не могу проверить их факт и возвратить в бюджет РФ миллионы рублей. Ясно, что поле этого можно и Рособоронзаказ дождаться, но во благо то можно! Ковырнут, оштрафуют предприятие, провинтилируют мозг ВП и уедут! Но это на последнем этапе, когда уж совсем все плохо...

Для начала: Пусть составят программу мероприятий по переходу на раздельный учет, времени на переход потребуется не мало, сложная эта вещь, кропотливая, всю бухгалтерию перестроить надо. Согласуют прогр.мер с ВП, начнут её отрабатывать.
Для Вас это будет время подготовки и поиска нюансов, ответов на вопросы, иной полезной информации.

PS: Проблемка: предприятие может склонять вас к тому, что они не головники и нет у них госконтракта, но в Ваших силах их склонить к мнению, что они соисполнители и обязаны играть по правилам, которые принял головник! (это отдельная тема)

Кстати, можно и + в карму если помог 

[ВААЛ]

Уже все плохо. Рособоронзаказ уже был. Предприятию фиолетово.

[chegevara]

Возможно, только с виду...
Чо предписал РОЗ?

[ВААЛ]

Предписания нет!!!

[chegevara]

Значит на разведку ездили. Их крупные предприятия интересуют больше. Думаю, что приедут еще раз, но уже по серьезному.
Они у вас недельку примерно были? Если да, то точняк приедут, но уже вооружившись и с подмогой...
Вам они что сказали? Это важно.

[ВААЛ]

С их слов претензий к ВП у них нет. ВП сделало все что положено.

[chegevara]

Нам то же самое говорили! Успокаивали. В принципе, как обещали так и сделали. Наше славное имя ВП не осквернили, но все-равно какой-то осадок есть...упомянули в акте малясь.

Думаю, что они к Вам, точнее, к предприятию еще приедут. Если они почуяли вкус крови - порвут, как Тузик грелку.
А Вы пока начинайте писать официальные запросы по выполнению 47 Постановления, пригодится.

[ВААЛ]

Письмо написано на предприятие. Уполномоченному доложено. Беседа с ГД проведена. У руководства новогодняя эйфория. Осталось написать ДАМу чтобы он их пожурил!!

[ВААЛ]

Знаю что приедут......и не одни.....

[chegevara]

А указанием советую воспользоваться и приостановить приемку!

[ВААЛ]

Ок. приму к сведению.

[rusvp]

Вопрос в следующем: взял карточку учета фактзатрат по теме, говорю бухгалтерии покажите мне расшифровку накладных расходов (предприятие маленькое НИИ, так что разделение на ОПР и ОХР нет), они говорят, что мол раз в начале года утвержден % накладных расходов (он кстати 175%), то они просто берут эту сумму процентом от ОЗП по теме (мол отнести по статьям оч сложно). А я уверен что они туда понапихали оч много левого и если разбираться по статьям то можно убрать многое. У кого какие мнения? Заранее поклон до земли.