ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[ВорчЮн]

В ПП РФ 407 , раздел 5, пункт 35 установлено " ... размер рентабельности (прибыли), учитываемый в цене на продукцию:
не может превышать 1 процент плановых затрат... на оплату покупных комплектующих изделий(полуфабрикатов), а также работ (услуг) других исполнителей, участвующих в выполнении государственного контракта.."
понятие "сырье и материалы" в тексте ППРФ-407 отсутствует..
насколько законно применение 20% прибыли к затратам на сырье и материалы??.

Ну, что вы, коллеги... Если читать ПП 407, то понятие "сырьё и материалы" в контексте данного диалога как бы и не требуется... ПП 407 гласит:
"п.35...размер рентабельности (прибыли), учитываемый в цене на продукцию:
не может превышать 1 процент плановых затрат организации, представляющей предложение о цене, на оплату покупных комплектующих изделий (полуфабрикатов), а также работ (услуг) других исполнителей, участвующих в выполнении государственного контракта, и 20 процентов остальных плановых затрат указанной организации на поставку продукции по государственному контракту;"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71007602/#friends#ixzz4a51Z0hZy

А также достаточно интересны п.п. 36 и 38 данного ПП... Вот ради смеха, кто-нибудь уже видел что-либо подобное???

[vjrif]

Друзья кто может поделиться указаниями УВП за исх. 251/1/8544 от 13.11.14 г. направляло в приемки утвержденное Зам МО РФ Борисовым и согласованное ДОГОЗ и  ДА ГК Решение о порядке исполнения приказа Минпромэнерго №200 в части кто, что и с кем должны согласовывать, в том числе и что согласовывают военные представительства. Если есть другие руководящие документы по согласованию НР прошу поделиться. Моя почта vjrif@mail.ru. Заранее благодарен.

[coroche]

Постановление Правительства РФ от 17.02.2017 N 208 "О государственном регулировании цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации" (вместе с "Положением о государственном регулировании цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу")
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=213174&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.31606243860293637#0
В частности:
устанавливается, что государственный заказчик должен определять прогнозную цену на продукцию, поставка которой планируется с использованием конкурентных способов определения поставщиков (исполнителей, подрядчиков), на основе предложений о прогнозной цене не менее двух организаций;
прогнозные цены на продукцию будут использоваться для определения начальной (максимальной) цены государственного контракта;
прогнозная цена на продукцию, поставка которой планируется единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), будет формироваться с участием организации-исполнителя, отраслевого органа (Минпромторг России, госкорпорация "Роскосмос" или госкорпорация "Росатом") и государственного заказчика;
ФАС России определена основной конечной инстанцией, принимающей решение о величине прогнозной цены.
Положением также предусматриваются меры по стимулированию организаций к снижению издержек, связанных с производством и реализацией продукции.
В приложении приводится перечень утративших силу актов Правительства РФ, в том числе постановление Правительства РФ от 5 декабря 2013 г. N 1119 "Об утверждении Положения о государственном регулировании цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу".

[Британские ученые]

(исходная калькуляция затрат в ценах базового года при индексации затрат); - что это? вариантов трактовки этого словосочетания у меня что то больше одного...


 24. В документах, указанных в пунктах 22 и 23 настоящего Положения, должно содержаться обоснование применяемых индексов цен, индексов-дефляторов и иных показателей прогноза социально-экономического развития Российской Федерации на соответствующий год и плановый период в случае их использования при определении прогнозной цены на продукцию вне зависимости от применяемого метода ценообразования

организация должна обосновать применяемые индексы?

[Данила52]

Приветствую вас, уважаемые коллеги!
Просьба помочь или быть может поделиться имеющимся опытом:
Предприятие направило на согласование документы по обоснованию основных экономических нормативов на 2017 год.
При анализе фактической средней заработной платы за 2016 год установлено, что предприятие не вышло на согласованный с нами размер.
т.е. согласовали на 2016 год - факт 2015 года * ИПЦ 2015/2016 = 29547 руб., а фактически получилось 28816 руб. (по данным формы П-4)
Каковы наши действия? по возможности со ссылками на НПА.

[ВорчЮн]

Тему "Основные экономические показатели предприятия" не пробовали читать? 

[Max von Stierlitz]

Исчо раз проиндекситьпроиндексить факт 2015 года..
Либо индекснуть факт 2016 го

[poiuy]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,  можно ли индексировать материалы и ПКИ при расчете фиксированной цены на текущий год? Предприятие подает РКМ с применением индексов к материальным затратам...
Пользователь добавил: 10 Марта 2017  05:59:45

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,  можно ли индексировать материалы и ПКИ при расчете фиксированной цены на текущий год? Предприятие подает РКМ с применением индексов к материальным затратам...

Ну то есть они предъявляют ведомости материалов и ПКИ, в которых обоснования прошлых лет. И их индексируют на текущий год.
Пользователь добавил: 10 Марта 2017  06:00:11
Ну то есть они предъявляют ведомости материалов и ПКИ, в которых обоснования прошлых лет. И их индексируют на текущий год.

[PadreAndre]

Значит так, двоечники.
Хорош придумывать и включайте понятийный аппарат. Товарищ Маркс, вы привели абсолютно правильный пункт 804 ПП, но вырвал его кусками, остальные фонтанируют фантазиями безпредметно, понимая что правы, но сформулировать опровержение не могут.

Для начала читаем Ваш пункт ВНИМАТЕЛЬНО и ЦЕЛИКОМ. Там чётко прописано что ВП создаются для контроля качества и приёмки военной продукции на предприятиях блаблабла...осуществляющих в интересах обороны разработку, испытания,производство, поставку и утилизацию этой продукции как непосредственно, так и в порядке кооперации.

Определение "Военная продукция" по ГОСТ РВ 52328 - часть оборонной продукции, создаваемая и поставляемая по документации, утвержденной или согласованной гос.заказчиком ГОЗ.

Есть ВОЕННАЯ ПРОДУКЦИЯ - танки, самолеты, патроны, пуемёты, радиостанции - все на что Заказчик соизволил согласовать КД.
Есть ОБОРОННАЯ ПРОДУКЦИЯ - более широкое понятие, включающее в себя как непосредственно военную продукцию так и иной хлам (носки, берцы, ложки для солдат, носовые платки, жратва в виде модных ИРП и прочее) - что закупается не по КД согласованной заказчиком.

ВП контролирует ТОЛЬКО военную продукцию на всех этапах жизненного цикла!!! И не более. Остальное не ваша забота пока. Заключения тоже даются на военную продукцию - читайте п.8 804 ПП.

Раньше действительно был ГОСТ по поставке нархоз продукции организациям Минобороны, он у меня есть, и там далеко не так все просто. Все шло так же через высшее командование (тогда это были заказывающие управления) и эта продукция становилась в отдельный перечень. Фактически - продукция двойного назначения с утверждением в Минобороны, а не "приказали - принимай". Сейчас и этого нет.

Надеюсь я разжевал.

Товарищ Маркс, вы умеете удивлять....

Не вижу, где тут лайки, респекты и прочие кармы. Поэтому цитирую с восхищением! браво))
Пользователь добавил: 10 Марта 2017  11:34:00

Ну то есть они предъявляют ведомости материалов и ПКИ, в которых обоснования прошлых лет. И их индексируют на текущий год.

Если они фиксированную цену делают задолго до момента поставки и закупки материалов и ПКИ не было (ну, гипотетический такой случай.. вдруг) то возможно при приложении пояснений и железных обоснований. Но если закупка прошла, возможно и изделие уже готово, а вероятно и отгружено - то какие индексы? По цене закупки..

[Анчик]

Подскажите чем регламентирован размер прибыли на продукцию, поставляемую на экспорт в рамках ГОЗ?

[@Oxotnik@]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,  можно ли индексировать материалы и ПКИ при расчете фиксированной цены на текущий год? Предприятие подает РКМ с применением индексов к материальным затратам...

Если фабрику это устраивает и она не будет анализировать факт за год, то вот в помощь - Приказ Министерства экономического развития РФ от 29 января 2015 года №37 "Об утверждении Порядка применения индексов цен и индексов-дефляторов по видам экономической деятельности при прогнозировании цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу".
Пользователь добавил: 21 Марта 2017  16:37:14

поставляемую на экспорт в рамках ГОЗ?

Простите за глупый вопрос, но это как "экспорт в рамках ГОЗ"? Или я чего-то не знаю или Вы чего-то недоговариваете)

[Skavit]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,  можно ли индексировать материалы и ПКИ при расчете фиксированной цены на текущий год? Предприятие подает РКМ с применением индексов к материальным затратам...

Если фабрику это устраивает и она не будет анализировать факт за год, то вот в помощь - Приказ Министерства экономического развития РФ от 29 января 2015 года №37 "Об утверждении Порядка применения индексов цен и индексов-дефляторов по видам экономической деятельности при прогнозировании цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу".

Я бы не стал принимать "чужие" материалы по своим домыслам с индексом, Бог его знает как там соисполнители и ВП при них цену устанавливают.

[ВААЛ]

...экспорт в рамках ГОЗ схема 20+1

[ВОЕНПРЕД]

По вопросу выдачи заключений на неконтролируемую продукцию: однозначно выдавать. Иначе нарушение п.8 ПП РФ № 804.
По вопросу контроля и приёмки ВП изделий и КИ, не имеющих отдельных ТУ, согласованных с заказчиком: однозначно принимать,
см.п. 4.1 ГОСТ РВ 15.307-2002. А также ПП РФ № 804:
1. Военные представительства Министерства обороны Российской Федерации (далее именуются военные представительства) создаются для контроля качества и приемки военной продукции на предприятиях, в организациях и учреждениях независимо от ведомственной подчиненности и организационно-правовых форм (далее именуются организации), осуществляющих в интересах обороны разработку, испытания, производство, поставку и утилизацию этой продукции как непосредственно, так и в порядке кооперации, а также работ по сервисному обслуживанию, ремонту и (или) модернизации военной продукции, проводимых специалистами организаций непосредственно у потребителей этой продукции в соответствии с условиями государственных контрактов (контрактов).
4. Военные представительства осуществляют контроль качества военной продукции и ее приемку в случаях, установленных государственными контрактами (контрактами).
Пользователь добавил: 21 Марта 2017  23:00:18п.4.1 ГОСТ РВ 15.307-2002 ТУ** : ** Под аббревиатурой «ТУ» в настоящем стандарте понимают также конструкторскую (в том числе ТУ на изделия по ГОСТ 2.114), технологическую, программную, нормативную и другую техническую документацию, распространяющуюся на данную продукцию, если контроль качества и приемку продукции осуществляют по этой документации.

Вывод: 1. Если в контрактах (договорах) содержится требование (условие) головняка (заказчика по договору) о контроле качества и приёмке ВП, кот. также возникает не от личной хотелки кого-либо, а из ТУ основного изделия, то такая продукция подлежит обязательной приёмке ВП с оформлением всех сопроводительных документов.
2. В случае, если изделия по договору идут с ОТК, то вполне законно ВП при заказчике (головном исполнителе) может запросить ВП исполнителя заключение о цене, либо установить условие в договоре о предоставлении заключения ВП исполнителя в адрес ВП заказчика (головного исполнителя). И в случае отказа ВП исполнителя от выдачи заключения, он в конечном итоге будет не прав, т.к.
8. На военные представительства возлагаются:выдача заключений о цене военной продукции, в том числе прогнозной.

[ВААЛ]

Военпред, флаг в руки барабан на шею. Контролируйте. Только потом не грустите когда обратка прилетит в виде строгача и пнсс, за подобную трактовку НПА.