Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)

[lipfly]

    07 ноября 2011 года Президентом РФ Дмитрием Медведевым был подписан один из наиболее значимых Федеральных Законов (ФЗ №306) - "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". В обществе, естественно, это было принято противоречиво. С одной стороны - военнослужащие наконец обрели достойную зарплату, с другой - многие остались недовольны "оказанием чрезмерной чести" защитникам Отечества. Однако, как оказалось, обе многие пропустили самое главное...

   В 2011 году Главное командование ВВС во главе с генерал-полковником Зелиным ни раз удивляло российское общество коррупционными скандалами, провокационными телеграммами и глупыми интервью небесных генералов. Пожалуй, ни одному роду Вооруженных Сил не удавалось так "пропиариться" столь короткий срок. Однако, как оказывается, на этом было решено не останавливаться.

Буквально неделю назад ко мне начали обращаться бывшие сослуживцы и представители некоторых воинских частей ВВС. Причина тому - издание Приказа ГК ВВС (приложение к Приказу МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 года), устанавливающего новые нормы налета летного состава.

(кликните для показа/скрытия)

Согласно ему, с 2012 года для летчиков строевых частей определяется норма в 100-110 часов, для летчиков ЦБП - 50 часов. Что это меняет в жизни защитников воздушных рубежей нашей Родины? Это означает то, что Главком ВВС своим приказом свел на "нет" многолетние усилия депутатов Государственной Думы и Президента РФ. Объясню почему.
    Согласно Приказу Министра Обороны №200 от 30 июня 2006 года "Военнослужащим, проходящим военную службу в особых условиях, ежемесячно выплачивается надбавка за особые условия службы в размере 70 процентов оклада по воинской должности - на воинских должностях летного состава и выполняющим полеты по планам боевой (учебно-летной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов. При этом офицерам, занимающим воинские должности летного состава в военных образовательных учреждениях профессионального образования (учебных центрах, курсах), организациях, а также в штабах и управлениях соединений и выше, надбавка выплачивается при условии выполнения в истекшем квартале установленных для них норм налета часов."
    "При невыполнении в истекшем квартале года установленных норм налета часов по независящим от указанных военнослужащих причинам (болезнь, отпуск, командировка и в других случаях) выплата надбавки в текущем квартале не прекращается".
    В редакции Приказа Министра Обороны №2700 от 30 декабря 2011 года данное положение имеет следующую формулировку: "Ежемесячная надбавка за особые условия военной службы выплачивается военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в следующих размерах: 70% -  летному составу, выполняющему полеты по планам боевой (специальной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов (воздушных пунктов управления, летающих лабораторий, сверхлегких воздушных судов), при условии выполнения нормы налета часов".
    Таким образом, при невыполнении нормы налета - 100-110 часов, не зависимо от причин, повлекших это, летный состав дополнительные выплаты "за особые условия службы" не получит. Лично я, честно говоря, сомневаюсь, что даже половина летчиков ВВС (не говоря о штурманах) сможет налетать установленные часы, но страшно другое.
Согласно требованиям приказа МО РФ №2700, уже сейчас большинство офицеров летного состава лишается дополнительных выплат "за особые условия службы" по результатам летной деятельности в 2011 году. В связи с реформированием, проведением учений и другими мероприятиями, многие военнослужащие по независящим от них причинам не выполнили установленные ранее нормы налета размером в 50 часов. Несмотря на то, что закон обратной силы не имеет, финансовые органы ВС РФ приступили к формированию списков лиц, которым дополнительные выплаты не положены. В совокупности с лишением летного состава надбавки за классную квалификацию, это привело к росту недовольства и напряженности в воинских частях ВВС. Финансовые органы формируют списки "лишенцев", офицеры готовят иски в суд.
    Удивляет, правда, совсем другое. Все то, что выше было мной упомянуто, очевидно и лежит на поверхности. Командиры воинских частей находятся в курсе событий, в их курсе находится и лично Главнокомандующий ВВС. Однако, история повторяется. Главное командование ВВС в течение года игнорировало неоднократные доклады о поборах с летного состава в воинских частях, что в итоге вызвало социальный взрыв. Сейчас оно игнорирует очевидные факты, которые вновь ведут к губительным последствиям. Офицеры, с которыми я имел честь общаться, считают, что нововведения Главкомата ВВС вновь приведут к:
1. Дальнейшему социальному расслоению военнослужащих;
2. Активизации коррупционной деятельности среди командного состава;
3. Фальсификациям при заполнении полетной документации;
4. Ущемлению прав военнослужащих, которые по не зависящим от них причинам не могут в отдельно взятый период выполнять полеты (командировки, обучение в академии, лечение после катапультирования и т. д.)
     Лично Президент РФ не готовит законопроекты и приказы. Он формирует идею, концепцию, направленную на улучшение финансового положения военнослужащих, повышение престижа военной службы. Можно обо многом говорить и спорить, но в целом увеличение денежного довольствия в армии было принято с радостью. Однако, лично у меня складывается впечатление, что на протяжении года действия отдельных должностных лиц ВВС направлены на дестабилизацию ситуации и разрушение идей, декларируемых первыми лицами государства. Вероятно, что первопричина тому - непрофессионализм и невежество.

Текст Приказа МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 >>>

Приказ МО от 3.09.11 №1535 также доступен в Файловом Архиве Форума. Текст приказа взят на информационно-правовом портале "Гарант".

[serg]

В том то и дело, что начстрой действует верно.Но обвинить проще его, а не другого летчика, в частности зама по летной, в том числе и в бездействии.

[ми-8]

согласен.

[ВАНЬКА]

Народ, а что, приказ 1535 ОФИЦИАЛЬНО приходил в части? на основании которого начстрой или кто другой готовит проект приказа по ОУС? Если нет - то пользуемся старым, проект приказа и т.д....

[lancepok]

Народ, а что, приказ 1535 ОФИЦИАЛЬНО приходил в части?

Даже если официальным путём не приходил, это не значит, что он не действует и ГУК/ЕРЦ не должны им руководствоваться. Надеюсь, вы не являетесь сторонником точки зрения, что федеральные законы, ППРФ и приказы МО начинают действовать только после получения в в/ч телеграммы о них из вышестоящего воинского формирования? 

[serg]

Народ, а что, приказ 1535 ОФИЦИАЛЬНО приходил в части? на основании которого начстрой или кто другой готовит проект приказа по ОУС? Если нет - то пользуемся старым, проект приказа и т.д....

Вопрос кстати интересный, можно его развить.Результат правда один, кто-то берет на себя ответственность...

[slim]

Налёт за 2012 более 150 часов , но на разных типах ( КБП это допускает ). ОУС 0% т.к. Приказ №1535 , не объясняет этой ситуации , начстрой не стал суммировать налёт для начисления ОУС , объяснив это тем ,что налёт по каждому типу ниже установленных норм . Есть ли у кого аналогичная проблема ?

У меня такая же тема, летаю на трех типах, причем на всех разная норма по этому "пресловутому приказику", но общий налет мне посчитали по той норме по которой я стою по штату, так как не могу стоять сразу на трех типах самолетов, в личном деле так и стоит отметка в листе налета: тип самолета-норма(установл.для данного типа)-количество выполненных часов(независимо на каком типе)-примечание

[ми-8]

Вчера беседовал с команчем. Дословно _ "пока не дадут команду сверху. начисляем НОУС по 1535, хотите - судитесь"
бесполезно все это, пока Шойгу не отменит или не издаст новый приказ.

[serg]

Решение конечно интересное, но за уши притянутое.Особенно радует что приказ 1535 должен был пройти минюст.В развитие этой бредовой мысли уважаемого судьи хочется сделать вывод:все приказы о выплате нам денег в 2012 г. -недействительны.Они уж точно затрагивают права и свободы ( по такой логике как у судьи). Итак, в 2013 г.  дд не ждем, пока установочные приказы не пройдут регистрацию в минюсте.
А вот на что стоит обратить внимание лицам, ответственным за нонсенс по 1818 приказу(ну собственно,кадровикам и строевикам)-это отсутствие отмены приказов на выплату, т.е. с 1.01.установлен ноус -70%, а другим приказом 20%, правильно суд обратил на это внимание, это бардак.

[Nav51]

Решение конечно интересное, но за уши притянутое.Особенно радует что приказ 1535 должен был пройти минюст.В развитие этой бредовой мысли уважаемого судьи хочется сделать вывод:все приказы о выплате нам денег в 2012 г. -недействительны.

Прежде чем метать бисер в судью и высказывать своё мнение можно посмотреть на всеми нами любимый 2700 и задаться вопросом - "а почему дата подписания одна, а вступление в силу совершенно другое?"

[serg]

Ув.Nav51.Решение на "метание бисера" и высказывания своего мнения буду принимать сам.Про остальную часть вашего поста отвечу так:смотрел, знаю, ну и что?

[Nav51]

Ув.Nav51.Решение на "метание бисера" и высказывания своего мнения буду принимать сам.Про остальную часть вашего поста отвечу так:смотрел, знаю, ну и что?

Тогда смею огорчить вас, самого главного не увидели. Информация к размышлению на тему "бисера" и нужна ли регистрация приказов МО.
Источник публикации
   "Российская газета", N 119, 28.05.2012

Примечание к документу
   ------------------------------------------------------------------
   КонсультантПлюс: примечание.
   Начало действия документа - 08.06.2012.
   ------------------------------------------------------------------
   Текст данного документа был изменен при его регистрации в Минюсте России. Текст в информационном банке приведен в соответствие с зарегистрированным документом.

Название документа
   Приказ Министра обороны РФ от 30.12.2011 N 2700
   (с изм. от 06.07.2012)
   "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации"
   (Зарегистрировано в Минюсте России 12.05.2012 N 24125)

Так что ваше мнение только ваше и совершенно ошибочное. Будет что-нибудь существенное и подтверждённое с вниманием изучим. 

[serg]

Что вы хотите сказать, гордо указывая на дату регистрации приказа 2700? Я это знаю и давно.
Приказ МО  "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации", действительно требует регистрации-это бесспорно.А какая необходимость в рег.1535 приказа?Он то каким образом затрагивает права и свободы гражданина?
Давайте без "бисера":
Решение суда по конкретному вопросу(не выплате в/с ноус) вполне сойдет.Принимать же  это решение как какую-то догму нельзя .Во первых про существование 3 приказов на выплату одновременно,это ляп со стороны МО, по идее должна быть фраза об отмене ранее изданного, но это прошляпили.На суть вопроса не влияет(в отличие от конкретного дела). Во вторых, разные судьи по разному понимают действие ПП №1009 и приказа Минюста №88.Кто из них прав?Я склоняюсь,как и  ранее писал zamer, что регистрация ненужна, но!, то что не  опубликовали в "Красной звезде"-прокол.
Теперь переводу вопрос в практическое русло, что нам смертным наиболее важно:
Сейчас готовится проект приказа на 2013 г. Если в части нет распорядительной телеграммы на данный вопрос-то смело можно забивать в приказ о налете и соответственно в проект приказа о выплате - НОУС 70%,ни одна прокуратура не придерется.Ну а дальше будет видно.

[Nav51]

Если в части нет распорядительной телеграммы на данный вопрос-то

Это что за зверь в исполнительном производстве? Первый раз слышу чтобы к приказу и тем более закону была "распорядительная телеграмма"

В развитие этой бредовой мысли уважаемого судьи хочется

Кроме судьи эта "бредовая" мысль посетила и минюст. Не охота рыться в выложенных здесь решениях судов, но помню был ответ из Минюста - приказ регистрацию не прошёл и затребован из МО для регистрации.
Получается везде нонсенс, а у serg всё ладушки.
Скромнее надо быть портайгеносе.
Давайте оставим полемику, тем более в ваших постах ни разу не было ни какого конструктива, так, одни фразы которые некоторые любят называть бредом.

[Седой]

Сегодня поздравлял товарища, он сказал, что едет в поезде в Москву как направленец в ГУК, разносить устновочные приказы 2013 года. Естессно для ерц.
Печально, но, видимо 1818 пока не отменят, хотя проект о наделении правами командиров всех уровней (в соответствии с ППВС) был выложен на сайте МО.

[serg]

Это что за зверь в исполнительном производстве? Первый раз слышу чтобы к приказу и тем более закону была "распорядительная телеграмма"

Не придирайтесь к словам( в этом очень мало конструктива можете начать бредить...)Хотя, если угодно: распоряжение вышестоящего штаба, доведенное телеграфным способом. Теперь такой дока в "исполнительном производстве" как вы надеюсь будет удовлетворен.
" Минюстом направлен запрос в МО РФ о предоставлении указанного приказа для проведения его правовой экспертизы."-вот эта фраза в решении суда.
Ну и дальше что? Приказ признан недействующим?Читайте внимательней,"портайгеносе":

На суть вопроса не влияет(в отличие от конкретного дела). Во вторых, разные судьи по разному понимают действие ПП №1009 и приказа Минюста №88.Кто из них прав?Я склоняюсь,как и  ранее писал zamer, что регистрация ненужна, но!, то что не  опубликовали в "Красной звезде"-прокол.
Теперь переводу вопрос в практическое русло, что нам смертным наиболее важно:
Сейчас готовится проект приказа на 2013 г. Если в части нет распорядительной телеграммы на данный вопрос-то смело можно забивать в приказ о налете и соответственно в проект приказа о выплате - НОУС 70%,ни одна прокуратура не придерется.Ну а дальше будет видно.

В отличии от вас, переводящего разговор в сторону моих фраз, я его перевожу в практическое русло.Потому что его (приказ)никто не признал не действующим.А, повторюсь, не опубликование в Красной звезде"дает шанс получать НОУС в 2012 г.
P.S.Вы ошибаетесь что я веду с вами дискуссию полемику, не вижу собеседника, вижу обиженного летчика, воспринимающего любое высказывание не входящее в его систему координат-каким-то личным оскорблением.