• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*06 Марта 2026 22:23:20
         

Правовой выпуск про рапорт военнослужащего при увольнении по категории Д.


Почему хотя формально рапорт при увольнении по состоянию здоровья необязателен, все же рекомендуется его подать.
В выпуске:
• Законодательные основания для увольнения по состоянию здоровья
• Преимущества подачи рапорта при увольнении
• Практическое значение рапорта в дальнейшем защите прав военнослужащего
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • личное авто и служба

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 6 7 [8]   Вниз

Автор Тема: личное авто и служба  (Прочитано 55857 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

GN

  • Гость
Re: личное авто и служба
« Ответ #105 : 16 Мая 2018 11:22:24 »
Цитата: nik25 от 16 Мая 2018  10:58:38
"представить списки военнослужащих - владельцев личного транспорта"
так и надо подавать списки владельцев - физическое или юридическое лицо, владеющее правом на имущество, ценности, вещи. А если этот воин не владелец авто, то зачем его в список подавать?
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 423
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: личное авто и служба
« Ответ #106 : 16 Мая 2018 12:28:30 »
Цитата: цените время от 16 Мая 2018  11:22:24
если этот воин не владелец авто, то зачем его в список подавать?
Он владелец
Владение – право фактического господства над вещью.
Не путать с собственником.
Право владения передал ему собственник.
Поэтому красноармеец ездит на службу на этом транспортном средстве.

Статья 209. Содержание права собственности
 
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Записан

GN

  • Гость
Re: личное авто и служба
« Ответ #107 : 16 Мая 2018 12:43:45 »
Владелец - физическое или юридическое лицо, владеющее правом. Это право владения чем-либо ему передает именно собственник. В данном случае факт передачи права владения авто не имеет место быть, так как никаких договоров и доверенностей собственник не передавал владельцу, а лишь вписал его в полис ОСАГО. Хотя он и может устно передать ему право владения, но согласитесь, это не аргумент, если воин попадет в дтп (я уж молчу про различные исходы этого дтп).
Итог - в списки его не подавать до момента оформления факта передачи права на владение, а собственника наказать за халатность в вопросе ответственности за свое имущество
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 423
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: личное авто и служба
« Ответ #108 : 16 Мая 2018 13:28:34 »
Цитата: цените время от 16 Мая 2018  12:43:45
В данном случае факт передачи права владения авто не имеет место быть, так как никаких договоров и доверенностей собственник не передавал владельцу,
Оно может быть и устно передано.

Имеет место быть, что воин ездит на машине - он владелец.
Записан

GN

  • Гость
Re: личное авто и служба
« Ответ #109 : 16 Мая 2018 13:50:37 »
Цитата: Popeye от 16 Мая 2018  13:28:34
Имеет место быть, что воин ездит на машине - он владелец.
Причем тут владелец? Ему передано право управления ТС, но не право владения! Вы не путайте, а внимательнее читайте. Да и про устно я написал, Вы видимо до этого места мое сообщение не прочли
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 423
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: личное авто и служба
« Ответ #110 : 16 Мая 2018 13:59:33 »
Цитата: цените время от 16 Мая 2018  13:50:37
Ему передано право управления ТС, но не право владения!
Именно право владения передано.
Я цивилист.
Потому и привязался к терминологии.

Управлять и не быть владельцем можно в редких случаях - ВС РФ о них писал.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 января 2010 г. N 1 г. Москва "О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина"

20. По смыслу статьи 1079 ГК РФ, лицо, в отношении которого оформлена доверенность на управление транспортным средством, признается его законным владельцем, если транспортное средство передано ему во временное пользование и он пользуется им по своему усмотрению.

Если в обязанности лица, в отношении которого оформлена доверенность на право управления, входят лишь обязанности по управлению транспортным средством по заданию и в интересах другого лица, за выполнение которых он получает вознаграждение (водительские услуги), такая доверенность может являться одним из доказательств по делу, подтверждающим наличие трудовых или гражданско-правовых отношений. Указанное лицо может считаться законным участником дорожного движения (пункт 2.1.1 Правил дорожного движения), но не владельцем источника повышенной опасности.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 35 146
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: личное авто и служба
« Ответ #111 : 16 Мая 2018 14:02:53 »
Цитата: цените время от 16 Мая 2018  13:50:37
Причем тут владелец? Ему передано право управления ТС, но не право владения!
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
Федеральный закон от 25.04.2002 №40-ФЗ
Статья 1
...
владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;
При этом с 2012 года запись в полисе ОСАГО приравнивается к доверенности на право управления.

 imho
Записан

GN

  • Гость
Re: личное авто и служба
« Ответ #112 : 16 Мая 2018 14:40:53 »
Цитата: lancepok от 16 Мая 2018  14:02:53
на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное)
Передачи права юридически нет. Доверенность не выписана, а полис ОСАГО не дает оснований для владения ТС как имуществом, он лишь разрешает управлять ТС, то есть собственник разрешил управлять ТС.
А если собственник сделает полис ОСАГО "без ограничений", то любой из нас будет владельцем его авто, так получается?

Пользователь добавил: 16 Мая 2018  14:49:42
Цитата: nik25 от 16 Мая 2018  10:58:38
"представить списки военнослужащих - владельцев личного транспорта"
Ведь в указании точно написано - владельцев. Но там не сказано про список лиц, допущенных к управлению ТС (или имеющих право управления ТС). Вот с такой формулировкой его бы и записали. В остальных случаях ни в какие списки его включать нельзя.

Пользователь добавил: 16 Мая 2018  15:00:11
Цитата: Popeye от 16 Мая 2018  13:59:33
Я цивилист
Не хочу никого обидеть, но сейчас столько юристов. Особенно представителей в судах. У них дипломы юристов, а знание законов и НПА мизерное, уровня программ типа "Суд идет". Насмотришься на них в судах, и больно становится за правосудие...
« Последнее редактирование: 16 Мая 2018 15:00:11 от цените время, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 35 146
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: личное авто и служба
« Ответ #113 : 16 Мая 2018 21:56:38 »
Цитата: цените время от 16 Мая 2018  14:40:53
он лишь разрешает управлять ТС, то есть собственник разрешил управлять ТС.
Из вышеприведенной цитаты следует, что владельцем является любое лицо, которому собственником автомобиля доверено право управления данным транспортным средством.

Цитата: цените время от 16 Мая 2018  14:40:53
А если собственник сделает полис ОСАГО "без ограничений", то любой из нас будет владельцем его авто, так получается?
Любой, управляющий данным транспортным средством с согласия собственника, о каковом согласии в данном случае будут свидетельствовать имеющиеся у водителя ПТС и ключи, переданные собственником, и отсутствие сведений о данном автомобиле в базе угонов ГИБДД (по материалам различных автосайтов и ГИБДДшных FAQ).

Но в данном конкретном случае всё проще - раз гражданин явным образом вписан в "О"-ОСАГО, значит собственник доверил ему управлять своим авто.

 imho
Записан

Оффлайн nik25

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 254
  • Карма: +1/-1
  • Пол: Мужской
  • кто на рояле играет - тот его и носит.
Re: личное авто и служба
« Ответ #114 : 17 Мая 2018 06:01:18 »
не ожидал такого ажиотажа, признаться..БЛАГОДАРЮ всех)
смысл в общем мне ясен. (скорей всего в военном суде признают "владельцем") осталась дилемма - подавать/не подавать.
если подать то.. некие последствия, которые ничем (здравым смыслом) для красноармейца не определены но будут (за пьянку, за дтп и т.п.)
если НЕ подать.. последствия для него и для не подавшего?
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018 06:07:41 от nik25 »
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 423
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: личное авто и служба
« Ответ #115 : 17 Мая 2018 08:24:40 »
Цитата: nik25 от 17 Мая 2018  06:01:18
последствия для него и для не подавшего?
Утром он был владелец. Вечером уже не владелец, например.
Формально ничего не нарушено, если его не подать.
В то же время, этого вашего военного нужно подать, ибо он на ней "ездит", как выше заявлено. Значит, владелец.
Чтобы прикрыть свой зад - например, сделать опросный лист, и каждый военнослужащий напишет, является ли он владельцем.
Командиру это никак не узнать, является ли военнослужащий владельцем. Он вчера владел машиной друга, когда ездил на ней, отвозя его бухого. Позавчера владел машиной отца, взяв его пикап, чтобы отвезти себе стройматериалы. И т.д.
Не каждый же случай владения записывать в журнал и сливать прокурору.

Я бы отталкивался от другого для данной ситуации - транспортное средство стоит на учете на военном - ее и подавать.


P.S. В Приказе МО РФ от 25.10.2014 № 777
военнослужащие и лица гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации, управляющие транспортными средствами, не принадлежащими Вооруженным Силам Российской Федерации, – владельцами личного транспорта.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018 08:29:30 от Popeye »
Записан

Оффлайн nik25

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 254
  • Карма: +1/-1
  • Пол: Мужской
  • кто на рояле играет - тот его и носит.
Re: личное авто и служба
« Ответ #116 : 17 Мая 2018 09:39:40 »
полная цитата: "Далее в тексте настоящего приказа, если не оговорено особо, для краткости будут именоваться:...вооружение, военная и специальная техника - ВВСТ; военнослужащие и лица гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации, управляющие транспортными средствами, не принадлежащими Вооруженным Силам Российской Федерации, - владельцами личного транспорта."
принимая во внимание что
Цитата: Popeye от 17 Мая 2018  08:24:40
Утром он был владелец. Вечером уже не владелец, например.
не буду подавать бедолагу)
Записан

Оффлайн Chingishan

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Карма: +34/-0
  • Пол: Мужской
  • Да не заю я .....
Re: личное авто и служба
« Ответ #117 : 30 Августа 2018 04:01:45 »
Доброго дня всем, не хочется тему новую плодить, у кого есть номер приказа или указания, или телеграммы от командующего ЦВО, о запрете выезда на службу на личном транспорте?
Записан

Оффлайн aleks-s

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: личное авто и служба
« Ответ #118 : 16 Октября 2022 22:00:10 »
Апну тему.
1. Знает ли кто-нибудь, действует ли еще приказ начальника ГУВП №113 (точно год не помню, около 2012). В нем была дана система работы должностных лиц по предупреждению ДТП на личном. Там были худо-бедно расписаны обязанности должностным лицам части не по любимому принципу "за все отвечает командир части" и не "всё что круглое и катается - автомобилиста".
И вообще, существует ли в природе адекватный руководящий документ, который можно прочитать и понять, что же тебе делать с владельцами личного автотранспорта, а в идеале, еще и отбиться им от замов - самосвалов, которые отвечают за что угодно, но только не за это (на место это подставить нужное в конкретной ситуации).
Записан

Оффлайн Orwell

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +14/-0
Re: личное авто и служба
« Ответ #119 : 17 Октября 2022 07:50:12 »
Цитата: aleks-s от 16 Октября 2022  22:00:10
И вообще, существует ли в природе адекватный руководящий документ, который можно прочитать и понять
Ну хотя бы можно почитать приказ МО РФ от 25 октября 2014 года N 777
"О мерах по обеспечению безопасности дорожного движения в Вооруженных Силах Российской Федерации"
https://docs.cntd.ru/document/420318190
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 6 7 [8]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • личное авто и служба
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Дифференцированные ставки транспортного налога в зависимости от возраста авто

Автор Ad Клуб автолюбителей

4 Ответов
5708 Просмотров
Последний ответ 22 Ноября 2025 16:47:53
от Ad
личное подсобное хозяйство

Автор pikker « 1 2 » Прочие вопросы юридического характера

23 Ответов
12196 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2016 23:49:33
от Оперативник
Потерялось личное дело.

Автор Yura90600 Контракт,учеба, служба, увольнение

0 Ответов
4290 Просмотров
Последний ответ 29 Июля 2014 07:23:33
от Yura90600
Арсенал и личное авто для ВОХР

Автор Курий Прочие вопросы юридического характера

0 Ответов
1305 Просмотров
Последний ответ 19 Января 2018 17:38:57
от Курий
Шойгу устроил разнос «прозаседавшимся». Про самодурство и личное время военных

Автор Капитанисимус « 1 2 ... 5 6 » Архив 2020 года

75 Ответов
48492 Просмотров
Последний ответ 29 Февраля 2020 00:39:28
от пользователь


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    Сегодня в 13:19:41
  • Алиса795: Здравствуйте, кто-нибудь может помочь. Оформляем Договор долевого участия новостройки с эскроу счетом. Разобраться не можем, для чего нужен Залоговый счет "Военная ипотека" - для зачисления средств ЦЖЗ и их возврата?
    Вчера в 10:36:13
  • lancepok: Цитата: Петро Ивашкин
    Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    Уточняю: для однозначного ответа этих данных совершенно недостаточно. Когда ею заключен первый контракт, полная история отцовского жилья, где девушка служит, где она живёт, где отцовская квартира, какой у неё метраж, про какое жильё Вы спрашиваете, какова учетная норма, и тд, и тп. Всё это слишком сложно для обсуждения в чате, поэтому прочитайте пожалуйста указанные мной темы, выберите наиболее подходящую для Вашего вопроса (служебки, НИС и постоянное жильё/ЖС обсуждаются в разных темах и, даже, в разных разделах) и подробно опишите там ситуацию. Повторюсь: чат не для вопросов, а для лёгкого трёпа ни о чём. В крайнем случае в чате можно спросить, где найти нужную тему.
    25 Февраля 2026 14:27:59
  • lancepok: Например тем, у кого уже есть своё жильё, или кто живёт в жилье родственников, и это жильё выше учетных норм, обеспечение постоянным жильём по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС не светит. А если это жильё ещё и по месту службы или в близлежащем населенном пункте, то и со служебным жильём они в пролёте.
    25 Февраля 2026 14:17:30
  • Петро Ивашкин: И кому не положено жильё из офицеров?
    25 Февраля 2026 10:33:56
  • Петро Ивашкин: Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    25 Февраля 2026 10:33:04
  • lancepok: Петро Ивашкин, во-первых, далеко не всем офицрерам положено жильё, во-вторых "жильё" бывает разное - постоянное, служебное, НИС, ЖС. В-третьих, Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Рекомендую почитать темы Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?, Служебное жилье, В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.).
    25 Февраля 2026 10:20:21
  • Петро Ивашкин: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Если девушка при прохождении обучения в институте на военной кафедре обеспечивалась жильём в составе семьи, на военнослужащего отца в звании полковник, то в последующем при получении офицерского звания и проживании отдельно от отца, положено ли ей жильё как и всем офицерам РФ?  Разъясните пожалуйста в каких случаях положено или нет?
    25 Февраля 2026 09:57:53
  • lancepok: Тот же самый, в котором Вы это прочитали.
    21 Февраля 2026 10:29:50
  • Grishan: Хотел уточнить , что за ФЗ
    21 Февраля 2026 06:57:28
  • Grishan: Статья 15.3 3. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не осуществляется: ... военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы, лицам, указанным в пункте 3.1 статьи 24 настоящего Федерального закона, заключившим договоры найма (поднайма) жилых помещений с членами их семей, указанными в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона.
    21 Февраля 2026 06:57:16
  • Abay: А потом - Восточный army
    18 Февраля 2026 18:44:04
  • lancepok: А ещё можно отметить Старый Новый год по китайскому календарю!  dance
    18 Февраля 2026 11:25:34
  • Abay: Китайский НГ наступил  nu_nu
    18 Февраля 2026 04:54:06
  • lancepok: Старый анекдот: на бракоразводном процессе судья спрашивает мужа, почему он хочет развестись. - Уж больно она нудная. Заладила "выкинь ёлку, выкинь ёлку!" Так весь май и пилила.  :D
    17 Февраля 2026 19:25:55
  • MaжoR: а не пора колокольчики убирать с главной страницы? а то чет бесят уже:)
    17 Февраля 2026 16:16:06
  • lancepok: Михаил 1980, см. тему Переподготовка по одной из гражд. специальностей.
    13 Февраля 2026 14:59:15
  • Михаил 1980: Добрый день. Уволился в августе 2025, пошел на переобучение с августа по октябрь по гражданской специальности (преподаватель трудов), пока переобучался контора развалилась (диплома соответственно не получил), сейчас предложили снова переобучиться, выбрал специальность метрология, в кадрах говорят, что обучить не могут так как стоимость обучения в 5 раз больше чем была ранее. Правомерны ли их действия? Стоимость первого обучения была 12000 р.
    13 Февраля 2026 12:11:45
  • lancepok: Кроме того, "в военное время значение синуса может достигать 2" (с), а суд считает, что на 10-й пункт 11-й статьи можно положить болт.
    12 Февраля 2026 21:40:58
  • lancepok: Правильно, но это лучше обсуждать не здесь, а в указанной мной ниже теме. Что касается "с согласия", то в подп. "б" п.10 ст.11 ПоППВС этих слов нет. Они есть в подп. "а" п.17 ст.11 ПоППВС, но у Вас назначение будет не по нему, а по подп. "б" п.15 той же статьи.
    12 Февраля 2026 21:36:27


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.091 секунд. Запросов: 62.