Дилетанты вместо лейтенантов

[реалист]

Про личностные качества молодых лейтенантов- вопросов нет. Брюзжать "а вот в наше время" наивно. И все они изучат и всему их научат. Поражает только объем знаний полученных в военном училище (институте, университете). Особенно техническая составляющая. Как так специалиста авиационной радиосвязи не обучают авиационным радиостанциям. Специалиста АСУ-чему угодно только не специальности. Зато физо и тактика общевойскового боя- хоть с ходу в атаку.

[злой военный]

Еще раз спрашиваю - для чего в части командир и боевая подготовка? Не нравятся эти лейтенанты - увольте по НУК и наберите новых. Или чтобы спросить надо сначала самому знать?

Вот Вы герой! А Вы хоть раз пробовали не то, что уволить- хотя бы выговор объявить? Замучаешься в прокуратуре объяснения давать, да расследования представлять. А насчет самому знать так это запросто. каждый год зачеты сдаем на подтверждение допуска к самостоятельному управлению. по три дня в штабе! все командиры!

[пендос]

Никто на зеркало и не пеняет. "Не мы такие - жизнь такая". Работать надо с теми людьми, которые есть, других все равно не будет.

    Согласен. Если в обществе такая система ценностей и координат, то тут хоть из штанов выпрыгни, но сознание поколения не поменять. Идеологического вакуума нет. А армия как известно срез общества. У каждого поколения свои приоритеты.  Моё имхо, чем дольше небыло войны, тем Old School всегда будет лучше. ЭТУ армию в меридиан вернёт только война, а никакие сра...ые реформы и преобразования.

[mike]

Злому военному: а что - у нас в армии выговора отменили? или наказать не за то? понимаете к чему веду? И слава Богу что сейчас не так как раньше! Думай голова, думай! Поставь задачу, обеспечь чем положено, а потом уже и спрашивай. А то я помню, как требовали выполнения нормативов по СП при том, что аппаратную запускать нельзя без прогрева отопителем, а на отопитель соляры не было месяцами.

[злой военный]

абсолютно не х.. возразить! но этим же надо заниматься. времени не хватит. войсковая часть это не ИТК строго режима для лейтенантов. Ведь офицерские погоны человек одевает сознательно.
ЗЫ но справедливости ради скажу что упырей не много. (прошу прощения у молодых офицеров которые "тянут" службу добросовестно)

[пендос]

Поставь задачу, обеспечь чем положено, а потом уже и спрашивай. А то я помню, как требовали выполнения нормативов по СП при том, что аппаратную запускать нельзя без прогрева отопителем, а на отопитель соляры не было месяцами.

     Извините mike, что вмешиваюсь, но вы давно пробовали обеспечить всем чем положено? В том то всё и дело, что лейтенант не в состоянии к примеру составить расчёт-обоснование, не знает нормы расхода, нормы погрузки на своё же заведование. И что самое главное ему проще не остаться после 18.00 изучать рук. доки а получить выговор и курить бамбук, зачётный лист можно по году закрывать, а пока вы его по НУК будете увольнять, кто будет его минимальные обязанности выполнять. Гладко на бумаге. Научить можно и медведя на велосипеде ездить, просто у лейтенантов в большинстве своём, безразличие в глазах, а это напрягает.

[реалист]

ЭТУ армию в меридиан вернёт только война, а никакие сра...ые реформы и преобразования.

Вот тогда и закончатся разговоры про дорогое содержание армии, необходимости сокращения и т.п. еще на несколько десятков лет. Правда при лучшем развитии событий.

[mike]

может я скажу крамольную мысль, но не надо полагаться на добросовестность подчиненного, хотя она не лишней будет конечно.
Знаете, тут как с камерой видеофиксации - ну не буду я нарушать, зная что это непременно будет зафиксированно. Санкции к нарушителям они ведь не зря придуманы. Без них правила - пустой звук. Понятно почему кладут с пробором - если нет санкций за нарушения нет и ответственности.

[злой военный]

Поставь задачу, обеспечь чем положено, а потом уже и спрашивай.

а не думали, чем офицер отличаеться от остальных военнослужащих? Правильный ответ- ему только ставят задачу, и спрашивают выполнение. А вот офицер принимает РЕШЕНИЕ...
задайте этот вопрос лейтенантам. У меня один ответил: формой одежды.

[Partizan]

Приветствую Вас!
позвольте побыть делетантом... выпуск партизанской поляны 99й(не путать с орловскими партизанами фсо)... ПЕРВЫЙ контракт в середине 200х

...Замучаешься в прокуратуре объяснения давать, да расследования представлять...
У Вас злой военный  юридическое образование? нет(см. 53-ФЗ)... , то Вас  использовали в "темную" по направлению (неоднократно Военпредам намекал) "дознание" (приказ 444 06 года вроде)... а там интересная схема есть ... хоть Вы спец по железу, компо, сампо, физо и т.д., но нет юр.образования Вас красиво подставят как два пальца об (ну далее сами)

так что белые пятна становяться черными переходящими в черные дыры и там и делетанты и лейтенанты и генерал-летенанты  а с названием темы не ошиблись...
а про систему... ну(черного юмора) при Желаемом... (далее по тексту) выпуск Господин ...(далее по тексту) как говориться естественный отбой 
mike Ответ #21 : Вчера в 22:05:57 » а каким доком или докамм проверка обосновала ту муть? (им экономия выгодна... они с неё премиии получають)
С Уважением вечно ВИ ситемемы ВП!

[mike]

Поставь задачу, обеспечь чем положено, а потом уже и спрашивай. А то я помню, как требовали выполнения нормативов по СП при том, что аппаратную запускать нельзя без прогрева отопителем, а на отопитель соляры не было месяцами.

     Извините mike, что вмешиваюсь, но вы давно пробовали обеспечить всем чем положено? В том то всё и дело, что лейтенант не в состоянии к примеру составить расчёт-обоснование, не знает нормы расхода, нормы погрузки на своё же заведование. И что самое главное ему проще не остаться после 18.00 изучать рук. доки а получить выговор и курить бамбук, зачётный лист можно по году закрывать, а пока вы его по НУК будете увольнять, кто будет его минимальные обязанности выполнять. Гладко на бумаге. Научить можно и медведя на велосипеде ездить, просто у лейтенантов в большинстве своём, безразличие в глазах, а это напрягает.

Я уже 6 лет в распоряжении. Что касается обеспечения - здесь я имел в виду не что-то глобальное, а вполне себе земное. Солдаты должны быть на занятиях, материальная база должна быть в соответствующем состоянии. Офицер сам отвечает за свою личную подготовку. Поставили задачу - спросили. Сначала с него самого, потом с него же за его подразделение. Другого как то ум ничего не идет. Я так служил. Были и у нас бесполезные люди - пиджаки и офицеры совершенно из других родов войск. Тянули мы на себе как могли. А командиру, понятное дело, лучше быть в счастливом неведении над всем этим, кто везет на том и возят. Но выговора нам вешали исправно, с лишением надбавок.
Вот мы упираемся теперь в идиотские сокращения штатов, пожарные патрули, патрули по городку, антитеррор и прочее. Кому служить?
У меня сейчас старший сын в техникуме связи учится - сборище дегенератов. И что вы думаете - никого не отчислили, всех оставили. А знаете почему? Потому что некого учить!!! Нет детей!!! Если отчислить тех, кто пришел учиться, то заведение не получит финансирование (оно подушевое) вот и держат с 5-тью двойками, месячными прогулами. Вам это ничего не напоминает?
Что касается ваших лейтенантов, не желающих оставаться после 18 часов...ммм, у нас такого не было. Можешь оставаться, можешь уходить - но "к утру","к понедельнику", "когда угодно" будь готов ответить за свою должность. Не знаю конечно как сейчас, гуманизм, послеобеденный сон и все такое, но нельзя же так херить базовые принципы!

[mike]

 Черный Призрак Partizan МО
моя жена уходила в декрет из частной фирмы. проверяла налоговая. она и выявила "незаконную выплату" 
бухгалтер позвонила моей жене и сказала - налоговая выяснила, что я тебе переплатила (не приняли в расходы).
обоснование простое - "останется только один" Скорое рождение следующего ребенка мутиным не предусмотрено.

[пендос]

Санкции к нарушителям они ведь не зря придуманы.

Конечно не зря. На флоте была традиция первый год лейтенант-не офицер. Команда по кораблю "Офицерам и лейтенантам построится на юте" В кают-компанию пускать после сдачи зачётов. Дробь сход.Через день на трап. И все всё понимали, лишние уходили, сознательные закалялись. Сейчас это наверно дикостью кажется. Прокуратуры, инспекции по личному составу, журналы переработки, отгулы.

"когда угодно" будь готов ответить за свою должность. Только если раньше народу дохрена было, то сейчас этот лейтенант занимает как правило должность с кучей обязанностей котрые раньше выполняли толковые майоры и если он "не будь готов" то тащ. начальник делает всё сам. И пока балбеса увольнять по схеме "выговор- НСС-аттестация-НУК"  будешь служить в таком режиме. Реформа образования по идее должна подразумевать мегаподготовленного и мотивированного выпускника ВУНЦ. А на деле?

[Partizan]

Приветствую Вас!
ну как всегда вилами по воде...
  Скорое рождение следующего ребенка мутиным не предусмотрено не говоря про другие обещалки
 вариант суд типа есть схема без вашего участия... Ваши права и законные интересы на прокуроре... юристы меня поправят шансы есть, но контора сможет тоже типа "умыть руки" хотя уже "-" престижу конторы...
так что делетантов везде с избытком порой по самые края
С Уважением вечно ВИ ситемемы ВП!

[Император]

Майк а сколько команчи развели "нештатных"?Начальник тыла, КЭЧ и черт знает еще кто.
Дебилы.