• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Июня 2025 21:21:35
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • помогите разобраться ОШМ или нет..

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 11   Вниз

Автор Тема: помогите разобраться ОШМ или нет..  (Прочитано 64320 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн замкадраАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 173
  • Карма: +2/-0
помогите разобраться ОШМ или нет..
« : 15 Августа 2012 10:10:46 »

Ситуация такая, капитан 2 ранга выслуга 25 лет, стоит на должности со штатной категорией "капитан", в часть пришла директива на переформирования, если в кратце то номер в/ч и условное наименование остается, меняется структура, дополняются подразделения у некоторых   должностей меняется штатная категория и САМ штат т.е. номер кем и когда утвержден. Его должность остается без изменений (ШДК и тарифный) НО.... полтора года назад при сокращении он согласился на низшую должность с сохранением боковиков по должности и сохранением его на пенсию. Сейчас возникает вопрос.. он желает уволится по ОШМ, но т.к. должность у него равная на новом штате, на него хотят издать приказ "считать проходящим в должности" так как это не переназначение финансисты говорят что он теряет боковик, рапорт на увольнение он написал, но командование не хочет его отпускать ссылаясь что на него ОШМ не распростроняется. Есть у него основание для увольнения по ОШМ или всетаки нет, и как можно побороть, боковик терять нехочется да и служить дальше тоже желания у него нет. У меня таки не один человек в части служить не кто не хочет, командование дабы сохранить кадры тянет время, уговаривает и т.д.
Записан

Оффлайн forvard

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #1 : 16 Августа 2012 23:34:02 »
Ну если меняется штат номер и кем утвержден, соответственно значит по старому штату все должности сокращаются значит это ОШМ если даже в новом штате есть такая должность с таким же т.р.
Записан

Оффлайн forvard

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #2 : 16 Августа 2012 23:43:02 »
Так же хотел добавить: как считать такую ситуацию - Пришел в часть новый перечень должностей которые замещаются контрактниками на половину меньше чем было, в указаниях сказано на военнослужащих которые планируются назначаться на  должности подготовить представления на назначения, а про остальных нечего т.е. ни сокращений должностей, т.р. ,ВУС нет как же остальные контрактники которые не пападут на должности будет ли у них эта ситуация называться ОШМ  и как поступят с ними выведут в распоряжение или уволят ?
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #3 : 17 Августа 2012 01:09:24 »
У нас НШ округа по этому поводу позавчера НШ частей и соединений собирал. Смысл выступления - если есть вакантные должности по перечню, на них переназначать тех, кто на должностях по призыву. Если ваканта нет - законных оснований ни для увольнения, ни для перемещения не на равные - нет. Поэтому сделать документы на переназначение, на остальных - тянуть сколько можно, может как в 2010 г. - тихо указивки спустят на тормозах. Т.е. перечень - не ОШМ.
Записан

Оффлайн Хочувсезнать

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 202
  • Карма: +1/-4
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #4 : 17 Августа 2012 02:48:06 »
замкадра, это не ОШМ, переназначать не требуется. В лд делается запись о переформировании, директивой № такой-то, часть переформирована в то-то. И все. Все остается. Но это только у того, кого вус совпадает, и наименование должности, тр и шдк. В остальных случаях, если шдк или тр меняется нужно согласие в\сл на назначение. Если просто название или ВУС, то назначение производиться на равную должность, при этом согласие в\сл не требуется. И боковик соответственно не сохраняется. Хотя по закону можно схитрить, можно назначить в\сл на равную должность, даже если его должность сокращается, надо просто кадровикам успеть.
Sbas, все правильно, пару человек переназначат, а остальные как стояли на этих должностях так и будут стоять.   :) Просто изменения в перечень подадут на 2013 год и все забудется.
Записан

Оффлайн замкадраАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 173
  • Карма: +2/-0
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #5 : 17 Августа 2012 15:04:42 »
вариантов ваще нету?? просто щас 25 т.р. по боковику, а по должности 13....
Записан

Оффлайн strrannik

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 816
  • Карма: +34/-1
  • Пол: Мужской
  • Нам кажется, мы вечно будем жить...
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #6 : 17 Августа 2012 15:23:02 »
Ключевое слово "переформирование".
К основным организационно-штатным мероприятиям относятся: формирование, переформирование, расформирование, перевод на другой штат, внесение изменений в штат, переподчинение, передислокация.
Переформирование - создание воинской части на базе существующей воинской части (воинских частей) в связи с изменением ее (их) предназначения. Переформирование проводится с переименованием воинской части, переводом ее на другой штат и установлением нового действительного наименования.

Без вариантов - увольнение только по ОШМ.
Записан

Оффлайн замкадраАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 173
  • Карма: +2/-0
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #7 : 17 Августа 2012 15:29:14 »
strrannik спасибо, буду давить на командование, если чесно даже и не думал что будут палки в колеса вставлять ведь служил "как рекс", кадровики тоже приняли политику на "неувольнения ценных кадров" указания с выше говорят, слишком много уйти хотят...
Записан

Оффлайн strrannik

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 816
  • Карма: +34/-1
  • Пол: Мужской
  • Нам кажется, мы вечно будем жить...
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #8 : 17 Августа 2012 15:37:14 »
Если кадровики будут сопротивляться - смело обращайтесь в суд. Дело 100% будет выиграно. Желаю удачи. chect_imeu
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 395
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #9 : 17 Августа 2012 16:30:15 »
Цитата: замкадра
в часть пришла директива на переформирования, если в кратце то номер в/ч и условное наименование остается, меняется структура, дополняются подразделения у некоторых   должностей меняется штатная категория и САМ штат т.е. номер кем и когда утвержден. Его должность остается без изменений (ШДК и тарифный) НО.... полтора года назад при сокращении он согласился на низшую должность с сохранением боковиков по должности и сохранением его на пенсию. Сейчас возникает вопрос.. он желает уволится по ОШМ, но т.к. должность у него равная на новом штате, на него хотят издать приказ "считать проходящим в должности" так как это не переназначение финансисты говорят что он теряет боковик,
Присоединяюсь к мнению Хочувсезнать.

Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
Разьяснение начальника Главного управления кадров МО РФ и начальника Главного правового Управления МО РФ от 21.04.2008 г.
2. При изменении наименования воинской должности (без изменения воинского звания, предусмотренного для нее, и тарифного разряда (месячного оклада, военно-учетной специальности)) производить назначение военнослужащего без его согласия как на равную воинскую должность. При этом, в боковике приказа по личному составу, указывать "перемещается на равную воинскую должность по служебной необходимости".
3. При изменении (переиздании) номера штата органа военного управления, соединения, воинской части и организации, специализации в рамках одной группы военно-учетной специальности и (или) кода уровня военной подготовки, предусмотренного для воинской должности, назначение военнослужащих не производить.
Следовательно, если Ваша должность при этих ОШМ не меняет своего названия и не меняется группа ВУС (ЕМНИС, это первые 6 цифр ВУСа, крайняя может быть любой), то переназначения на новую (равную) должность быть не должно. А раз нет назначения на новую должность, то должность остаётся прежней - нет основания для потери боковика.
 imho
Записан

Оффлайн Хочувсезнать

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 202
  • Карма: +1/-4
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #10 : 18 Августа 2012 05:26:57 »
lancepok, правильно, согласно этих разъяснений любой человек, который занимается кадровой работой не первый раз вернет документы обратно, даже если вы в части их сделаете. Увольняет-то теперь МО РФ. Это раньше можно было левоту делать, в счет сокращения общей численности по ОШМ уволиться.
strrannik, инфа 100%, получиться  :D Зачем вы человека зря обнадеживаете? Если не знаете кадровой работы, то лучше сначала почитать законы, людей поспрашивать. Тем более кадровики не сопротивляются, командир принимает решение.  angel
замкадра, ну а от себя я вам советую на командование не давить, а то можно далеко уехать.
С 25 на 13 лихо вы засиделись, сами подполковник и на должности старшего лейтенанта хотите?
Записан

Оффлайн замкадраАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 173
  • Карма: +2/-0
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #11 : 18 Августа 2012 12:58:15 »
должность капитанская, когда мою сокращали попросили остатся, должность долго была свободна, не кто на нее не хотел идти,с командиром давно служу, исполнял дополнительные обязанности по ранее занимаемой должности, которую сократили. Командиры за год поменялись, сейчас хочу уволится, но не дают, привыкли что я доп обязанности несу, сами работать нехотят ведь должность сократили а обязанности на капитана такие не повесить к сожалению. В общем спасибо за советы, я в части такой не один и все хотят уйти.
Вопрос к страннику, в вашем ответе была выдержка из  документа?? Если да то дайте ссылку.
Записан

Оффлайн Хочувсезнать

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 202
  • Карма: +1/-4
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #12 : 19 Августа 2012 01:00:26 »
Не "попросили остаться", а вы сами написали рапорт о согласии назначения на низшую воинскую должность, правильно? Это что же за должность такая, по которой вас заставляют работать? Приказ был по части, о закреплении за вами этих обязанностей?
Записан

Оффлайн замкадраАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 173
  • Карма: +2/-0
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #13 : 19 Августа 2012 05:47:15 »
И не один.... А несколько. Рапорт канешно писал, пообещали золотые горы а щас хрен, но вопрос не в этом, что было, то было. А должность самая обычная, сказать какая не могу, но почему о МОРФ посчитало что такие должности не нужны, только вот обязанности по приказам оставили и внесли в них изменения типа "нештатного", бумажки,бумажки,бумажки.....
Если не получится по ОШМ буду искать другие возможности, решение на увольнение однозначно принято, ожидать лучшего от мебельщика бессмысленно, спасибо заответы, я думаю они мне помогут
Записан

Оффлайн Cherep

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Спите спокойно, мы тоже спим ))) ВВО
Re: помогите разобраться ОШМ или нет..
« Ответ #14 : 19 Августа 2012 08:49:09 »
меня в свое время с 13 т.р. перевели на 9т.р. с сохранением. Через некоторое время в связи со служебной необходимостью хотели перевести на другую должность с 9 т.р. как на равную без согласия. Без моего рапорта юристы не пропустили. естественно терять боковик неохота было, а командование "просило"  рапорт то написал что с переназначением согласен при условии сохранения оклада, СРАЗУ СТАЛ ПЛОХИМ. к чему все вышесказанное что пока человек стоит на должности с боковиком переназначение на равную без согласие пройти не сможет. Так что при написание рапортов нужно ВНИМАНИЕ
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 11   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • помогите разобраться ОШМ или нет..
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
помогите разобраться

Автор павел0284 Архив 2012 год

2 Ответов
3468 Просмотров
Последний ответ 27 Мая 2012 18:59:19
от SlamBam
Помогите разобраться с ипотекой. (перерыв в службе и ипотека)

Автор Искатель Ипотека

9 Ответов
9354 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2012 20:54:08
от jleoH
Помогите разобраться с решением суда

Автор Виксер Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

6 Ответов
4498 Просмотров
Последний ответ 21 Августа 2013 20:47:58
от Виксер
Диагноз в гражданской поликлинике в отрыве от ПМД

Автор Вовец « 1 2 » Архив 2014 года

23 Ответов
8714 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2014 13:12:02
от Вовец
Вопрос по ОШМ. Помогите разобраться.

Автор Андрей 179 Армия - общие вопросы прохождения службы ...

0 Ответов
786 Просмотров
Последний ответ 06 Мая 2020 13:35:46
от Андрей 179


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56
  • ВЕЛИСЛАВА: Спасибо большое
    27 Мая 2025 23:41:33
  • lancepok: Олег тагил, см. тему В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
    27 Мая 2025 20:33:52
  • Олег тагил: Здравствуйте, вопрос в следующем: Срочную службу начал в 11.2006 года; Первый контракт 06.2008; Сейчас старший сержант;  Я не на ипотеке хочу субсидию;  Предложили звание прапорщика. Могу я рассчитывать на субсидию если присвоят звание прапорщика. Заранее спасибо.
    27 Мая 2025 20:12:54
  • lancepok: ВЕЛИСЛАВА, см. темы Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Мая 2025 12:14:07


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.075 секунд. Запросов: 56.