помогите разобраться ОШМ или нет..

[Dmitryyyyy]

Здравствуйте!
Очень прошу скинуть образец заявления в суд  и решение суда для тех, у кого ничего не поменялось в новом штате. почта denguk@inbox.ru
У нас в части схожая ситуация, идет объединение нескольких частей в одну, должности не меняются и всех списком (согласно ходатайства командира) переназначают на свои же должности). Кадры ссылаются на ПоППВС : увольнение по ошм только для тех, кого нет возможности назначить на равную должность. (кстати юристы сказали, что все правильно).
Если нет возможности скинуть все, пожалуйста, обрисуйте позицию в/с в суде (с указанием документов).
Заранее огромное спасибо!

[lancepok]

Должность вообще не поменялась, изменился номер штата, он стал немного с другой структурой и кто подал тот и выиграл, т.к. Переформирование

Тоже было бы весьма интересно посмотреть на это решение суда, поскольку само по себе, переформирование права на увольнение по ОШМ не даёт. Не все ОШМ одинаково полезны для желающих уволиться:

ПоППВС
Статья 34.
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:

(кликните для показа/скрытия)

при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или) месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью) и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности (должности), а также при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию);

Все остальные варианты ОШМ увольнения военнослужащих не предусматривают.

[Начвещ]

В часть пришла директива о проведении организационных мероприятий. Согласно этой директивы моя должность исключается из штата части и включается в штат заново. При этом никакие параметры должности (название, ВУС, штатная категория, тарифный разряд и т. д.) - не изменяются. Является ли это ОШМ? Можно ли уволиться в моем случае по ОШМ?

[lancepok]

  - нельзя. Даже если будет происходить переназначение по ОШМ а не просто изменение номера штата, при котором переназначение не производится, новая должность является для Вас равной, и Вас назначат на неё без Вашего согласия.

[Popeye]

Является ли это ОШМ? Можно ли уволиться в моем случае по ОШМ?[/b]

Да.
Если командование не против, то не вижу препятствий не уволить.

[forvard]

А если эту должность тебе не предложат, а предложат другому, то что тогда? Просто такая же ситуация пришел новый штат должность остается не чего не меняется, хочу уволится по ОШМ. Мне кажется можно уволится так как старый штат сокращается. Нужно написать рапорт по ОШМ а комчасти пусть думает.

[lancepok]

forvard, равные должности не предлагают. На них просто назначают, не спрашивая хочешь или нет. Вот если Вас от должности освободят и назначат на неё другого, тогда и будем посмотреть. Рапорт написать можно, но ответом, скорее всего, будет "Отказать, так как нет оснований для увольнения".

Да.
Если командование не против, то не вижу препятствий не уволить.

Препятствие есть в виде подпункта "а" пункта 2 статьи 34 ПоППВС:

4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или) месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью) и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности (должности), а также при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию);

Судя по описанному Начвещ, ничего из перечисленного в этом попункте у них не происходит, а смахивает всё это на изменение (переиздание) номера штата, при котором, согласно Разъяснений начальника Главного управления кадров МО РФ и начальника Главного правового Управления МО РФ от 21.04.2008г переназначение военнослужащих вообще не производится.

Так что, если это и ОШМ, то возможности уволиться оно всё равно не даёт. "Не все ОШМ одинаково полезны" (с)

[Popeye]

Препятствие есть в виде подпункта "а" пункта 2 статьи 34 ПоППВС:

Нет никакого препятствия при желании.
Уже не одного отправили в добрый путь.
В основаниях указывают
Директивой Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации от 01.04.2012 г. №314/9/1147 должность офицера сокращена.
и вперед на гражданку.

[Начвещ]

Сейчас получаю деньги по боковику (17 т.р.) Если произойдет переназначение, то "слетит боковик", т.к. штат предполагает 16 т.р. и я потеряю в деньгах. Кроме того, в директиве указан не весь штат части, а конкретно 8 должностей, в т.ч. и моя. В нашей части вообще никаких действий по этой директиве с августа 2012 года не предпринималось, не было никаких приказов и даже ознакомления лиц, занимающих данные должности.

[forvard]

В указаниях указано что провести ошм, так что у нас ошм. А при сокращении штата надо назначать на новые должности, а этому предшедствует аттестация где нужно сказать что желаю уволится по ошм, а как было подмечено в рапорте нужно указать директиву гш. И нас уже не один так увольнялся по ошм.

[lancepok]

Сейчас получаю деньги по боковику (17 т.р.) Если произойдет переназначение, то "слетит боковик", т.к. штат предполагает 16 т.р. и я потеряю в деньгах.

Равные должности или нет, определяется не по суммам, получаемым на руки, а по соответствию ШДК и тарифных разрядов этих должностей согласно штата. Боковик слетит, но право увольнения по ОШМ от этого не возникнет. Воспользуйтесь поиском, ситуацию со "слётом" боковика при переводе на равную должность уже обсуждали.

Кроме того, в директиве указан не весь штат части, а конкретно 8 должностей, в т.ч. и моя. В нашей части вообще никаких действий по этой директиве с августа 2012 года не предпринималось, не было никаких приказов и даже ознакомления лиц, занимающих данные должности.

Обратимся к первоисточникам:

3. При изменении (переиздании) номера штата органа военного управления, соединения, воинской части и организации, специализации в рамках одной группы военно-учетной специальности и (или) кода уровня военной подготовки, предусмотренного для воинской должности, назначение военнослужащих не производить.

Думаю, что в Вашем случае переназначения не производилось, а следовательно от должности никто Вас не освобождал и никуда заново не назначал, просто в личное дело внесли строчку о пришедшей директиве - номер штата части был ххх, стал ууу.

Резюме:

Является ли это ОШМ? Можно ли уволиться в моем случае по ОШМ?

Да, это ОШМ, но права требовать увольнения по ОШМ оно не даёт. Повторюсь: далеко не все виды ОШМ дают такое право, только те, которые перечислены в подпункте "а" пункта 2 ст.34 ПоППВС. Ссылки на практику увольнения в период массового сокращения ВС РФ не являются юридическим доказательством обратного.
 

[Sbas]

Начвещ, в любом случае должность для Вас равная, и "боковик" кроме Вас, никому не интересен. Хотя, если боковик сохранялся до 1.1.2012 г., то можно и сохранить его. Видел несколько приказов, где в 2012 г. сохраняли боковик тем, кто бы переназначен в 2009 г.
forvard и Начвещ, по ОШМ можно уволиться, если командир "за" и вышестоящие кадровики не против. Иначе Вашего согласия не спросят, просто переназначат. Обычно разрешают так уволиться тем, с кем хотят расстаться или семейные  обстоятельства складываются так, что нужно уволиться.

lancepok опередил 

[forvard]

Я думаю в моем случае командование будет не против, а если переназначат без согласия сильно не расстроюсь.

[lancepok]

forvard и Начвещ, по ОШМ можно уволиться, если командир "за" и вышестоящие кадровики не против. Иначе Вашего согласия не спросят, просто переназначат. Обычно разрешают так уволиться тем, с кем хотят расстаться или семейные  обстоятельства складываются так, что нужно уволиться.

Добавлю: и если есть условия, перечисленные в подп. "а" п.2 статьи 34 ПоППВС. Если таких условий нет, то будь командир с кадровиками хоть всеми четырьмя конечностями "за", уволиться именно по ОШМ не выйдет.
 

[Popeye]

Да всё выйдет.
Должность сокращена?
Сокращена.
В представлении это пишется.
Также пишется, что на равную возможности назначить нет. От любых парочки предложенных высших или нижних, мол отказался. Красноармеец это всё отразит в рапорте и листе беседы.
Я пока отказов ни разу не получил.