Административное расследование

[Franti]

Ваше право. Я считаю, что для врача 6+6.   Пожалуй соглашусь 6 = max.

[mvv697]

врачи никогда лишнего не дадут

[Хмур]

  Сами врачи говорят на этот счет: "Errare humanum est".
А уж если доктор - незнайка, то сильно дров может наломать.
  Кратко говоря, во время расследования вкрылись обстоятельства за которые можно было

... привлечь к дисциплинарной ответственности и врача и начмеда ...

  Но причиной проведенного мною расследования был иной проступок.

[Андрей Сергеевич]

День добрый, коллеги! подскажите пожалуйста может ли командир части объявить строгий выговор гражданскому персоналу за порчу постоянного пропуска в часть ? при чем приказ о дисциплинарном наказании издан когда работник находился в основном отпуске

[Oleg54876]

Если вина работника установлена, то мог, если он для ГП работодатель. Нахождение в отпуске - не препятствие для наложения наказания, однако о его применении работник должен быть извещен.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

[Drungavr]

Нет. Потому что в трудовом кодексе есть только: замечание, выгововор, увольнение (в комментариях упоминается не полное служебное соответствие + к тем, но это еще надо уточнять) - это во первых, во вторых - гп должен находится на рабочем месте (а не в отпуске, на больничном или в командировке) на момент наложения взыскания, чему предшествует предложение начальника написать объяснение по теме проступка, если объяснения нет (в течении , по моему двух рабочих дней) то составляется акт(естественно это все делается при свидетелях, и с их подписями) и пишется писменный приказ... в котором нашкодивший должен поставить свою визу об ознакомлении с оным в тот же день, если же тот отказывается расписаться - опять составляется акт, где опять ставят свои визы свидетели. Наказание должно быть оформлено документально не позднее месяца со дня обнаружения проступка (командировка, отпуск, больничный опять таки из этого срока вычитаются)... надеюсь понятно расписал...

[Oleg54876]

А, пардон, строгач конечно не может объявлять. А все остальное в силе. Приказ может быть издан и при нахождении работника в отпуске (если это не приказ об увольнении)

[Drungavr]

ГП это гп, лучше дождаться чтоб был на месте, а потом ... у меня был случай недавно, подчиненный гп находился в отпуске(на момент обнаружения проступка), я ждал пока тот выйдет на работу... не поленился проштудировал кодекс, комментарии, проконсультировался в суде... увы гражданского "наказать" (а тем более уволить) гораздо сложнее, хотя сейчас и военный человек судом может воспользоваться...

[Oleg54876]

Все правильно. в отпуске нельзя проводить разбирательство. А вот если разбирательство проведено, вина установлена, то никто не запрещает объявить выговор. а об этом довести работнику по выходу из отпуска.

[Diagnostic]

Может тогда проясните мне такой момент: часто встречаются понятия административное (служебное) расследование... Я так понимаю, что в армии, как в отдельном государстве -- многие гражданские законы трактуются иначе. Так например, насколько я знаю, административное расследование проводится согласно статей КОАП и есть чёткий регламент проведения таковых расследований, и то что его проводят обязательно лица, в чью компетенцию как раз входят те самые функции по проведению админ. расследований. А вот служебное - пожалуйста, проводи кем хочешь... никаких расписок об уведомлении о даче ложных показаний и ответственности за неё... Вопрос: кем всё-таки проводится служебное, а кем административное расследование, если они не совмещены.
И может ли проводить это расследование вышестоящий начальник, ведь он по определению необъективен в расследовании...не может же он наказать справедливо подчинённого, которого же сам утвердил недавно в должности !
Насколько мне подсказывает логика, расследование должно проводиться скажем, офицером, но другого отдела или управления, взгляд которого на ситуацию и принятые меры будет реально другими.

[Franti]

насколько я знаю, административное расследование проводится согласно статей КОАП и есть чёткий регламент проведения таковых расследований, и то что его проводят обязательно лица, в чью компетенцию как раз входят те самые функции по проведению админ. расследований. А вот служебное - пожалуйста, проводи кем хочешь... никаких расписок об уведомлении о даче ложных показаний и ответственности за неё...

И в том и в другом случае речи об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний или отказе от дачи таковых не идет и идти не может по определению, так как уголовка не возбуждена.

Если кто скажет что это девочка - киньте в меня камень.
Остап Бендер. 12 стульев.

[Oleg54876]

Понятия служебного разбирательства я в военном праве в отношении военных вообще не встречал.

[дядя Вова]

Может тогда проясните

   Почитайте:

(кликните для показа/скрытия)

• главу III ФЗ О статусе военнослужащих,
• Федеральный закон от 12.07.1999 N 161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих",
• Дисциплинарный устав ВС РФ,
• Приказ Министра обороны РФ от 31.01.2001 N 10 "Об утверждении Наставления по правовой работе в Вооруженных Силах Российской Федерации".

Есть ещё грифованные приказы, определяющие когда проводятся расследования при нарушении режима, противодействия супостату и происшествиях со специзделиями, но эти узко специфические вопросы на форуме не обсуждаются

Там всё расписано.

[Franti]

Понятия служебного разбирательства я в военном праве в отношении военных вообще не встречал.

ЕМНИС Генпрокурор в Инструкции органам дознания ВС РФ привнес такое словосочетание. Хотя, по-сути что в лоб, что по лбу. Смысл данного мероприятия от этого не меняется.

[Сгущёнка]

И снова здравствуйте, товарищи.
Я знаю, что гражданский персонал в частях не может быть назначен на проведение дознания.. Но какую статью и какого документа показать командиру и помощнику по правовой в подтверждение своих слов?
Кроме того, на сколько мне известно, гражданский персонал так-же не должен назначаться для проведения административных разбирательств/служебных расследований.. А уж если в отношении военнослужащих - и подавно. А исходя из каких норм молва несёт такие выводы?

Хотела снять вопрос, как неумный, поскольку прочитала наставление по правовой работе, где в разделах про расследование и дознание, в перечнях назначаемых лиц, кроме слова "офицер" никого не встретишь, то есть ГП, не назначают..
но, помпоправ говорит, что там нормы не обязывающего характера.. по административке вообще написано слово "может", и это вроде бы значит, что "не только офицер" может быть назначен на проведение адм. расследования..