Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"

[Anisya]

(кликните для показа/скрытия)

Добрый вечер!
 Подскажите пожалуйста, для семьи из двух человек(супруги) положено:
 18м2*2+9м2=45м2
 А если квартира площадью 45м2,имеет две комнаты. Вопрос:Могут ли предоставить эту квартиру,или же будем ждать однокомнатную площадью 45м2?
 САМОЕ ГЛАВНОЕ ПЛОЩАДЬ,ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ!
Сейчас же  нормы жилья для военнослужащих прописаны в ФЗ "О статусе военнослужащего",и там о количестве комнат ни слова,только площади.
 С Уважением Анисья!

В связи с тем, что вопросы по учетной норме и норме получения жилья периодически всплывают на форуме, а также потому, что многие путают эти нормы, решил написать краткое пояснение этих норм простыми словами.

Учетная норма площади жилого помещения  - это норма, по которой определяют, нужно вас ставить на расширение или нет. Устанавливают эту норму органы местного самоуправления, и для каждой местности она своя. Этой нормой меряют то жилое помещение, которое у вас есть сейчас. Если оно больше местной учетной нормы, то расширение вам не положено.

Норма предоставления площади жилого помещения (18м² на человека для военнослужащих) - это та норма, по которой вам будут давать жильё, если вас признают нуждающимся.

Тем, кто имеет жильё меньше чем по 18м² на человека, но больше местной учетной нормы, расширение не положено.

Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"

Блог Учетная норма при признании военнослужащего нуждающимся в жилье.

[KAMAZ]

Мне кажется-это приватизация, только бесплатная после 2010г.

Приватизация - это совершенно иное.

[mprkur]

Я год назад написал запрос в ГосДуму-если до 2010г. меня социальным жильем не обеспечат, а в 2010г. заканчивается бесплатная приватизация. Как будет решаться вопрос с жильем в собственность? Пришел ответ от Крашенинникова, что в ближайшее время будет рассмотрен данный вопрс на заседании.           В декабре было изменение в "Статусе" в собственность, бесплатно.

[KAMAZ]

Я год назад написал запрос в ГосДуму-если до 2010г. меня социальным жильем не обеспечат, а в 2010г. заканчивается бесплатная приватизация. Как будет решаться вопрос с жильем в собственность? Пришел ответ от Крашенинникова, что в ближайшее время будет рассмотрен данный вопрс на заседании.           В декабре было изменение в "Статусе" в собственность, бесплатно.

Сразу в собственность, а не путём приватизации

[acolw]

Я год назад написал запрос в ГосДуму-если до 2010г. меня социальным жильем не обеспечат, а в 2010г. заканчивается бесплатная приватизация. Как будет решаться вопрос с жильем в собственность? Пришел ответ от Крашенинникова, что в ближайшее время будет рассмотрен данный вопрс на заседании.           В декабре было изменение в "Статусе" в собственность, бесплатно.

Сразу в собственность, а не путём приватизации

И то это возможно лишь для тех, кто обеспечивается на весь срок службы только служебным жильем. А те, кто первый контракт заключил до 1998 - с бесплатным получением жилья в собственность после 1 марта 2010 пролетают, и никаких изменений в законе для них пока не принято.

[mprkur]

 [/quote]И то это возможно лишь для тех, кто обеспечивается на весь срок службы только служебным жильем. А те, кто первый контракт заключил до 1998 - с бесплатным получением жилья в собственность после 1 марта 2010 пролетают, и никаких изменений в законе для них пока не принято.[/quote]
На какой документ сослаться, когда буду консультироваться у юристов?

[mprkur]

30 календаря, контракт кончился, в распоряжение не выводили,бесквартирный. Написл рапорт на ИПМЖ. Документы отправили на увольнение т.к.4 раза отказывался от служебных квартир по месту службы. Вернули представление на увольнение из Упр. кадров, с формулировкой-"прошу проработать вопрос о выделении жилой площади в соответствии с нормами, установленными действующим законодательством. При отказе офицера от новой квартиры по нормам, прошу решением жилищной комиссии закрепить ее за ним и представить его к увольнению". 13.03.09г. закрепили за мной квартиру в военном городке по соцнайму по месту службы, но площадь составляет 70.48м2. Семья 4 человека положено 72м2. Написать отказ от квартиры-уволят т.к. хочу получить по ИПМЖ, или написать рапорт, чтоб предоставили по установленным нормам 72м. и ждать пока появиться жилье по ИПМЖ. Ваше мнение.

Председатель ЖК части сказал, что по Жилищному Кодексу нормы жилья в каждом регионе устанавливают местные власти, у нас она составляет 14-18м. Т.к. ЖК выше по статусу "Статуса военнослужащих", то 14х4=56м. Площадь 70.48-обеспечен по нормам.

[Franti]

Уважаемый, а Вы часом не путаете норму предоставления и учетную норму?

[mprkur]

Район/города        Норма предоставления*   Учетная  норма**           Нормативно-правовой акт
Клинский район           от 14 до 18 кв. м.               8 кв. м.
   
Решение Совета депутатов Клинского муниципального района
Московской области от 9 февраля 2006 г. N 4/24 "Об установлении учетных норм общей площади для постановки на учет нуждающихся в жилье и предоставления жилых помещений по договорам социального найма в Клинском районе"

*Нормой предоставления является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма.

**Учетной нормой площади жилого помещения является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.

[acolw]

Для военнослужащих:
Учетная норма жилья (менее которой ставят на очередь) устанавливается органом местного самоуправления (согласно ЖК)
Норма предоставления - установлена ст.15-1 ФЗ "О статусе военнослужащих" и составляет с 1 декабря 2008 г. 18 кв.м. на одного члена семьи. От решений местных органов власти теперь никак не зависит.
ЖК конкретные нормы не устанавливает, закон "О статусе..." в этой части ему не противоречит, говорить о более высоком статусе ЖК безграмотно.
О праве получения военнослужащими жилья в собственность подробно, хотя и немного запутано, описано в ст.15 и ст. 15-1 ФЗ "О статусе военнослужащих".
При прочтении этих статей можно сделать вывод, что военнослужащие, обеспечиваемые на весь срок службы служебным жильем, через 20 лет службы могут получить жилье сразу в собственность либо по договору соцнайма (по их выбору). Военнослужащие, заключившие первый контракт до 1998 года имеют право на получение жилья по договору соцнайма до истечения 20 лет службы с правом его приватизации, которая истекает 1 марта 2010 года. Права на получение жилья в собственность иным способом (не через приватизацию) для них пока не предусмотрена.

[Franti]

Достойный и исчерпывающий ответ.  У меня не хватило терпения это расшифровывать. Ставлю "+". Единственное дополнение к вопросу о статусе законов. П.2 ст.4 ФЗ "О статусе..." гласит: "Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон."

[mprkur]

Статья 50 (ЖК РФ). Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения
2. Норма предоставления устанавливается органом местного самоуправления в зависимости от достигнутого в соответствующем муниципальном образовании уровня обеспеченности жилыми помещениями, предоставляемыми по договорам социального найма, и других факторов.
6. Федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в части 3 статьи 49 настоящего Кодекса категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные учетные нормы.

Судья сказал я буду руководствоваться ст.2, а не ст.6. Скажите есть судебная практика по этому вопросу?

[Franti]

В качестве краткого отступления позволю себе комментарий. До издания ГПК РФ (2002 год) некоторое время существовала редакция ГПК РСФСР, которая устанавливала иерархию НПА, где кодифицированные законы стояли на ступеньку выше отраслевых законов. В ельциновский период это, в известной степени было оправданным, т.к. качество законов было низким и они сплошь и рядом противоречили друг другу. Отсюда у правоведов и даже некоторых юристов отложился определенный стереотип.
Теперь что касается правовой  позиции применительно к Вашему вопросу.
В соответствии со ст.5 ЖК жилищное законодательство находится в совместном ведении РФ и субъектов РФ. Оно состоит из ЖК, принятых в соответствии с ним других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента РФ, постановлений Правительства РФ и т.д. и т.п.
Ч.3 ст. 50 ЖК гласит: "Федеральными законами, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в ч. 3 ст. 49 настоящего Кодекса категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные нормы предоставления."
К такому Федеральному закону отностится ФЗ "О статусе военнослужащих", который устанавливает "иную категорию граждан", к коим относятся военнослужащие, основания признания нуждающимися в улучшении жилищных условий и норму предоставления (18 кв.м. на человека).
Ежели Вы стоите в муниципальной очереди (а среди военнослужащих и такие есть) - тогда ой.
По судебной практике есть ссылка: http://vsud.ucoz.ru/forum/11-1230-1
Оговорка: выложенные решения вынесены до введения в действие ст. 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения
(введена Федеральным законом от 01.12.2008 N 225-ФЗ).

[faeton]

Подскажите пожайлуста! Есть решение суда о выделении квартиры на состав семьи из 3-х человек ещё за 2007г.которое до сих пор "естественно" не выполнено(идёт вялотекущая борьба уже 2 года судебных приставов с ответчиками-ком.в/ч и МО РФ).  За это время семья уменьшилась-сын выпустился из военного училища и служит лейтенантом в другой местности,так же не имеющий жилья.   Какой метраж мне светит теперь,если дай бог -выполнится решение суда ? И будут ли ущемлены при этом жилищные интересы сына?                   Очень надеюсь на вашу грамотную юридическую помощь!   Спасибо!

[Oleg54876]

Решение суда имеет обязательную силу на всей территории РФ. И вы получите столько, сколько сказано в решении. Естественно. что чиновники попытаются ссылаться на то что сейчас сын не член семьи. Но повторяю:"Вступившие в законную силу судебные постановления, а также законные распоряжения, требования, поручения, вызовы и обращения судов являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, граждан, организаций и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации". (ст. 13 ГПК РФ).  Ваш сын сможет реализовать свое право  на жилье самостоятельно уже как офицер.

[Franti]

Теория и практика гласят: вступившее в законную силу решение суда может быть пересмотрено в порядке надзора (ст. 387 ГПК РФ "основаниями для отмены или изменения судебных постановлений нижестоящих судов в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права" но только в течение 1 года) или по правилам гл.42 - по вновь открывшимся обстоятельствам (то есть тем обстоятельствам, которые на момент вынесения решения существовали, но по объективным причинам не были известны заявителю, и др. причинам). А все изменения которые происходят в жизни после этого являются новыми обстоятельствами (что не одно и тоже) и на законность решения суда влиять никак не могут. Как говорится - не вырубишь топором.