Отказ от служ. квартиры или общаги как условие прекращения выплаты компенсации

[02021987]

Фактически наоборот Вы в ней жили.

[Zklp]

Спасибо понятно, тогда по документам не проживал....

4. В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по нормам, указанным в пункте 3 настоящей Инструкции, при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

 
С какого момента дают согласие на проживание по п.4. ? С момента заключение договора найма?
Пользователь добавил: 06 Марта 2017  09:34:02Не в тему сказано:  Ухаххаа, увидел рекламу снизу- Военный? Квартира ждет в Крыму!  ухаххаха, предполагается- военный, значит бомж. уххахаха

[lancepok]

Я занимал жилую площадь НЕ ЗАКОННО !!! (фактически у меня её не было!)

Вот это и доказывайте, а не то, что

ЖП которую я занимал не входит в специализированный жилищный фонд

Законность/незаконность пользования жилым помещением от вида жилищного фонда, к которому она относится, напрямую не зависит.

С какого момента дают согласие на проживание по п.4.

Вот с этого:

5. ...
При поступлении сведений о служебном жилом помещении, которое может быть распределено, структурное подразделение уполномоченного органа принимает решение о предоставлении служебного жилого помещения военнослужащему, включенному в список на предоставление служебного жилого помещения, о чем структурным подразделением уполномоченного органа в трехдневный срок направляется военнослужащему сообщение о предлагаемом жилом помещении по рекомендуемому образцу согласно приложению N 4 к настоящей Инструкции.
При согласии с предоставляемым служебным жилым помещением военнослужащий в пятидневный срок с даты получения сообщения о предлагаемом жилом помещении направляет в структурное подразделение уполномоченного органа согласие с предоставлением жилого помещения, оформленное в корешке N 1 к сообщению о предлагаемом жилом помещении, по рекомендуемому образцу согласно приложению N 4 к настоящей Инструкции.
При несогласии военнослужащего с предоставляемым жилым помещением он в пятидневный срок с даты получения сообщения о предлагаемом жилом помещении направляет в структурное подразделение уполномоченного органа отказ от предоставления служебного жилого помещения, оформленный в корешке N 2 к сообщению о предлагаемом жилом помещении, по рекомендуемому образцу согласно приложению N 4 к настоящей Инструкции.

 

[Zklp]

согласие с предоставлением жилого помещения

Ну такого согласия я не давал... Срок предоставления соответственно согласно договора найма, который я тоже не заключал...
Сыну исполнилось 14 лет, ну не можем мы втроем проживать в одной комнате! В ЖК про это ничего не сказано?

Пользователь добавил: 06 Марта 2017  10:09:53

Ну такого согласия я не давал..

А могу сейчас я предоставить отказ от жилой площади после того как прожил в ней 7 лет?
Пользователь добавил: 06 Марта 2017  10:37:50

Вы сами добровольно его сдали. Что вам мешало дальше там проживать??? И какое ваше право нарушено

Нарушено мое право законного проживания, что должностные лица в свое время не сделали!

Пример: Проникает человек, в занимаемую мной не законно  жилую площадь, что я ему скажу? А если проникает человек еще и с пропиской в этом жилом помещении он меня с семьёй сначала в полицию сдаст, а потом и на улицу...
ЖК Статья 3. Неприкосновенность жилища и недопустимость его произвольного лишения
1. Жилище неприкосновенно.
2. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения.
Пользователь добавил: 06 Марта 2017  10:39:26

А если проникает человек еще и с пропиской в этом жилом помещении

омню как-то приходили приставы искали человека, который имел прописку в данной жилой площади за не выполнение кредитных обязательств.... - не приятный факт!
Пользователь добавил: 06 Марта 2017  10:45:36

омню как-то приходили приставы искали человека, который имел прописку в данной жилой площади, искали по поводуне выполнение кредитных обязательств.... - не приятный факт!

[lancepok]

Ну такого согласия я не давал... Срок предоставления соответственно согласно договора найма, который я тоже не заключал...

Тогда на каких основаниях Вы вселились в данное жилое помещение и 7 лет там проживали? Почему за 7 лет не предприняли никаких шагов к тому, чтобы узаконить своё проживание там?

Сыну исполнилось 14 лет, ну не можем мы втроем проживать в одной комнате! В ЖК про это ничего не сказано?

Применительно к специализированному жилью - вообще ничего. Применительно к жилью по соцнайму - п.1 ст.58 ЖК РФ, но применяется только в момент предоставления, а не 7 лет спустя и возраст при этом не имеет значения.

А могу сейчас я предоставить отказ от жилой площади после того как прожил в ней 7 лет?

Отказ от предлагаемого служебного жилого помещения - нет, так как сейчас Вам никто ничего не предлагает. Через 7 лет можно только расторгнуть договор найма специализированного жилого помещения (п.2 ст.101 ЖК РФ) - в любой момент и без объяснения причин.

Нарушено мое право законного проживания, что должностные лица в свое время не сделали!

Если какие-то Ваши права при предоставлении этого жилья были нарушены, Вы имели право обжаловать это в суде. Только делать это нужно было вовремя, пока не истёк срок обращения в суд.

Пример: Проникает человек, в занимаемую мной не законно  жилую площадь, что я ему скажу?

Скажете: "Здравствуйте!"

А если проникает человек еще и с пропиской в этом жилом помещении он меня с семьёй сначала в полицию сдаст, а потом и на улицу...

Не путайте причину со следствием: не "прописка" даёт право проживания в данном помещении, а право проживания даёт возможность зарегистрироваться в данном помещении по месту жительства. Так что, наличие у этого проникшего (но не проживающего фактически по данному адресу) регистрации в занимаемом Вами жилом помещении без договора найма этого помещения, либо без свидетельства о праве собственности на него означает всего лишь, что он нарушает требования ППРФ от 17.07.1995 №713.



Но мы далеко отклонились от обсуждаемой темы: от денежной компенсации за найм (поднайм) жилых помещений. Давайте заканчивать оффтоп.

[Zklp]

Муниципалы 31.01.1991 года предоставили право занятия жилой площади в общежитии гражданину: в/ч 12345, в том, что ему предоставляется жилая площадь в общежитии на период его работы на данном предприятии. Ордер в/ч 12345 получен.
Имеет ли право в/ч 12345 предоставлять данную жилую площадь для проживания военнослужащим в/ч 12345 ? При отказе военнослужащего от этой жилой площади, если даже по нормам подходит, будет ли являться отказов в выплате ДК за поднаём?

[lancepok]

Муниципалы 31.01.1991 года предоставили право занятия жилой площади в общежитии гражданину: в/ч 12345, в том, что ему предоставляется жилая площадь в общежитии на период его работы на данном предприятии.

Из этого отрывка малопонятно, "кто на ком стоял", но если я правильно понял, военнослужащему в/ч 12345, на основании решения жилкомссии части и по представленному во исполнение этого решения ходатайству КЭЧ, органы местного самоуправления предоставили жильё из своего жилищного фонда. Всё правомерно, в те времена жилищное обеспечение военнослужащих так и происходило.

Имеет ли право в/ч 12345 предоставлять данную жилую площадь для проживания военнослужащим в/ч 12345 ?

Когда именно? В 91 году? Безусловно, в порядке, который я описал выше. А сейчас предоставлением жилья военнослужащим занимается не командование в/ч, а уполномоченный на то орган - ДЖО МО РФ.

И всё это к праву на получение поднаема не имеет отношения.

При отказе военнослужащего от этой жилой площади, если даже по нормам подходит, будет ли являться отказов в выплате ДК за поднаём?

Давайте придерживаться правильной терминологии: "отказ" возможен только от предлагаемого жилого помещения, а у Вас, как Вы написали выше, не отказ, а добровольное прекращение пользования предоставленным жилым помещением.

Возвращаясь к теме поднаема: поднаем выплачивается тем, кто включен в списки на предоставление специализированных жилых помещений, при условии невозможности эти помещения предоставить. При этом тем, у кого есть хоть какое-то постоянное жильё по месту службы (неважно какое, муниципальное, федеральное или частное, соответствует нормам или нет) поднаём не светит, так как в силу ст.99 ЖК РФ в списки на специализированное жильё они не попадут, а тем, кому предоставили служебку, выплата поднаема прекращается. При отказе от удовлетворяющего нормам специализированного жилья выплата поднаема тоже прекращается, так как предложение СЖП означает наличие возможности его предоставить.

Вот исходя из этого и надо рассматривать ситуацию с возможностью получения поднаема при добровольном выселении из ранее занимаемой служебки, а не из того, кто и по какому праву её давал, и какие нарушения в оформлении документов на неё были допущены Вами и должностными лицами.

[AlexAlm]

Друзья! Не нашел ничего подобного на форуме, поэтому спрошу. Признался нуждающимся, распределили общагу в 34,9 м2, но по факту - это 2 раздельных комнаты, каждая со своим входом и с глухой стеной между комнатами. Т.е. сообщающегося прохода между ними нет. В каждой, по факту, не более 9 м2 ЖИЛОЙ площади. Как мотивировать отказ? Состав семьи - 4 человека (я, жена, сын, дочь) Спасибо за помощь!

[lancepok]

распределили общагу в 34,9 м2... В каждой, по факту, не более 9 м2 ЖИЛОЙ площади.

В документах на эту общагу 34,9м² это общая или жилая площадь? На основании чего Вы сделали вывод про жилую площадь по 9м² на помещение?

Если общежитие по бумагам удовлетворяет нормам и признано пригодным для проживания, то не оспорив это отказаться от него и не утратить права на получение поднаема не удастся.

 

[AlexAlm]

Вопрос в том, законно-ли предоставление двух раздельных жилых помещений? Как я должен распределять семью? Направо - девочки, налево - мальчики? Или направо - родители, налево - дети? Черт бы с ней, с жилой площадью каждого из помещений в отдельности! По-моему, в таком случае это не совместное проживание. Или могут дать две комнаты по соседству? Через стену? Через этаж? В соседнем доме? На соседних улицах? Или до какого предела-то хоть?

[lancepok]

Вопрос в том, законно-ли предоставление двух раздельных жилых помещений?

НПА, запрещающие такое предоставление, мне неизвестны. Более того, наши форумчане упоминали случаи, когда при предоставлении многодетным семьям квартир по ДСН и в собственность, при отсутствии удовлетворяющих норме предоставления квартир, предоставлялось две раздельные квартиры.

Поэтому, мотивировать отказ предоставлением двух комнат вместо одной мне лично кажется менее перспективным, чем ссылаться на несоответствие жилой площади норме предоставления (если, конечно, такое несоответствие на самом деле имеет место).

Направо - девочки, налево - мальчики?

Вполне вписывается в требования ЖК РФ:

ЖК РФ, Статья 58
1. При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия.

Правда, это относится к жилью по ДСН, а не к общежитиям. Но и в статье 105 ЖК РФ нет требования предоставлять общагу только в виде одной комнаты или нескольких комнат с одним входом.

Через этаж? В соседнем доме? На соседних улицах?

Насколько я понимаю, это не Ваш случай, поэтому нет смысла рассматривать эти варианты.

 

[AlexAlm]

спасибо за разъяснение!

[1takoy]

здравствуйте!
тоже хотел бы отказаться от предоставления общежития.
последние лет 10 снимаю квартиру, получаю ДК и... чувствоВАЛ себя счастливым
в связи с разводом, после подачи документов в ЗРУЖО, получил новое уведомление, на 1 человека, и Сообщение о предлагаемом жилом помещении (комнаты в общежитии)
а вопрос в том - как грамотно отказаться, и получать ДК за найм на себя и детей.
с чего начать?
PS только пожалуйста, конструктивного диалога хочется, или мнения юриста

[lancepok]

с чего начать?

С чтения всей этой темы. Все возможные конструктивные предложения уже озвучены.

[1takoy]

все прочитал. кое какие мысли есть. изучаю кодексы, санпины, приказы МО, инструкции...в голове каша.
с чего начать я имею ввиду - пробывать признать жилье непригодным/малой площади или еще чего то там, или начать с уведомления, и пробовать доказать что дети - члены семьи и соответсвенно уведомление выписано с нарушением...