• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*16 Июня 2025 01:06:06
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ВПД »
  • ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 16   Вниз

Автор Тема: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?  (Прочитано 267085 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн "Стрелок"Автор темы

  • НачФин
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 120
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Мужской
  • тихим сапом до полковника
ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« : 31 Декабря 2008 23:52:39 »

Народ, даю тему для размышлений. Выдаете ли вы ВПД на детей не являющихся детьми военнослужащих (дети жены от первого брака)???
Суть вопроса в следующем:
Дети записаны в личное дело военнослужащего на основании рапорта, но фактически детьми не являются. Членами семьи - под вопросом, так можно записать кого угодно. Например семейный кодекс по этому вопросу ни чего не поясняет, а вот жилищном члены семьи - лица проживающие с квартиросъемщиком.
Почему поднимаю вопрос, потому что сам в такой ситуации и ВПД получаю исправно и оплату произвожу (если ВПД не воспользовался), но вот в других частях (там у вас на западе) начфины и ответ не дают по данному вопросу и ВПД не дают. Произвол понимаешь. Причем произвол только от пиджаков и женщин-начфинов (не в обиду).
Записан

Оффлайн "Стрелок"Автор темы

  • НачФин
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 120
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Мужской
  • тихим сапом до полковника
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #1 : 31 Декабря 2008 23:54:32 »
Да! на эту тему накопал информации (от юристов, но только их размышления) если кого-то каснулось пишите на мой емайл.
Записан

Оффлайн Kadr

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 568
  • Карма: +13/-1
  • Пол: Мужской
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #2 : 01 Января 2009 10:35:23 »
  :o Читаем. Пр. МО РФ № 200 (ВПД) ст. 37. К членам семей военнослужащих, имеющим право на проезд и перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны Российской Федерации, относятся:
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
На иждивении лица считаеются признаными только по решению суда. Запись в личное дело по рапорту военнослужащего внесет только командир, извините "тупица". Эта практика уже давно прикрыта.
Факт признания производится в соответствии со ст. 264, 265 Гражданского процессуального кодекса РФ:

Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
2) факта нахождения на иждивении;
3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;
4) факта признания отцовства;
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
7) факта несчастного случая
8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;
9) факта принятия наследства и места открытия наследства;
10) других имеющих юридическое значение фактов.

Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

Приказ № 0200 (вроде такой был)  о вписании в л.д. на основании рапорта уже отменен лет пять. А у Вас видать ревизоры лейтенанты и ст.лейтенанты (ревизоры с них если честно никакие).
А так: идем в суд признаем факт нахождения на иждивении и все по закону. У меня встречались случаи когда мать и отец проживающие на материке были признаны иждивецами военнослужащего проходящего службу на Сахалине. Он ежемесячно отсылал им деньги на жизнь и суд признал их иждивенцами. Вот Вам и новый материал для размышления. Удачи!!!
« Последнее редактирование: 01 Января 2009 10:42:15 от Kadr »
Записан

Оффлайн Mutabor

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Хмурое время...
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #3 : 04 Января 2009 11:25:14 »
У меня был такой случай:
Военнослужащий-женщина в судебном порядке признала иждевенцем свою внучку, которая проживает совместно с ней и не имела родителей.
Она написала рапорт о внесении записи в графу 21 личного дела, приложила копию решения суда (заметьте копию должна заверить сама судья либо ее секретариат с гербовой печатью), копию свидетельства о рождении внучки (заверенная нотариально). Командир отписал ППР, ППР пришел ко мне, открыли приказ по учету личного состава части, и я в ежедневный приказ по строевой части внес параграф о внесении изменений в графу 21 личного дела военнослужащей.
Основанием указал: решение суда (№ такой-то от какого-то числа), приказ МО РФ от 2005 года (тот который по учету личного состава), рапорт.
Затем после подписи приказа, выписку из приказа, эту копию решения суда и свидетельство о рождении внучки подклеил в личное дело, а в графе 21 сделал запись: внучка - ТАКАЯ-ТО, ЧЧ.ММ.ГГГГ рождения (св. о рожд. № такой-то от такого-то числа).
Все законно, предельно ясно и доступно.
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 557
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #4 : 04 Января 2009 19:35:53 »
Насчет командира тупицы не соглашусь 085 приказ МО РФ в приложении 5 дает право командиру вписывать иждивенцев в личное дело на основании документов подтверждающих иждивение. И только если этих документов ему не хватает то разъясняет в/сл. право обратиться за установлением данного факта в суд. Суд же (гражданский) поступает таким образом (по крайней мере у нас в Одинцовском районе Подмосковья) возвращает заявление об установлении юрфакта в связи со спором о права (Вам же нужно это для получения разных выплат и соц. льгот) и разъясняет право в исковом порядке признать ребенка членом семьи. В исковом порядке признает. Однако засада в том, что на таких членов семьи льготы и гарантии не распространяются т.к перечень в ст. 2 (К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.) закрытый и такие выплаты и гарантии таким членам семьи не положены. Такое признание членом семьи судом имеет значение для получения жилья т.к в ссответствии со ст.69 ЖК РФ - 
 К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

Записан

Оффлайн NF

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #5 : 15 Марта 2009 11:13:06 »
Здравствуйте! Вопрос у меня такой: Если взять ВПД на жену и сына с неуказанной датой, в течении трех месяцев(срок действия ВПД, насколько мне известно) развестись с супругой, то сможет ли она им воспользоваться после развода? ??? Очень нужно знать!!!
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 557
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #6 : 15 Марта 2009 11:27:38 »
А кто ее контролировать то будет? или Вас-развелись не развелись. Пусть едет.
Записан

Оффлайн as52

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Карма: +5/-0
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #7 : 15 Марта 2009 14:02:00 »
Цитата: NF от 15 Марта 2009  11:13:06
в течении трех месяцев(срок действия ВПД, насколько мне известно) развестись с супругой, то сможет ли она им воспользоваться после развода? ??? Очень нужно знать!!!
в течении 3 месяцев на эти ВПД нужно взять билеты, т.е. еще плюс 45 суток (дата поездки может не входить в эти три месяца). а вот если найдутся доброжелатели и заложат про развод, то деньги вернуть за поездку придется, это 100%!
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 557
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #8 : 15 Марта 2009 16:57:55 »
Только возвращать будете не ВЫ а ваша жена и через суд, в порядке гл. 60 ГК
Записан

Оффлайн as52

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Карма: +5/-0
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #9 : 15 Марта 2009 19:02:49 »
если жена сама получила, обычно на нее получает сам в/с с росписью на обратной стороне а значит и отвечает он!
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 557
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #10 : 15 Марта 2009 19:27:05 »
Если получил после развода, то отвечают оба, если до развода то только жена будет возвращать деньги. Военнослужащий никакого отношения не будет иметь к этому.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2009 19:46:10 от Oleg54876 »
Записан

Оффлайн cvetlana

  • НачФин
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Карма: +2/-2
  • Пол: Женский
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #11 : 30 Марта 2009 14:27:35 »
По поводу проезда поездом ничего не могу сказать , если он дешевле чем напрямую самолетом, то нормально. Но еще раз говорю, если есть приказ об увольнении за день до увольнения то ВПД выписываться не будут.
Записан

Оффлайн volivi

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #12 : 30 Марта 2009 14:58:14 »
Цитата: ALEXANLER от 30 Марта 2009  14:21:49
Имеете полное право!!!!
А есть ли какие то особенности в плане авиакомпаний? Все ли принимают ВПД или только определенные?
Записан

Оффлайн ALEXANLER

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 107
  • Карма: +3/-0
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #13 : 30 Марта 2009 17:05:48 »
ВПД принимают только авиакомпании, с которыми у МО РФ заключен договор, да и то не на все направления. Нужно уточнять в каждом конкретном случае.
Записан

Оффлайн as52

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Карма: +5/-0
Re: ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
« Ответ #14 : 30 Марта 2009 21:24:24 »
на семью обязаны выписать, иначе нарушение прав! правда отстаивать придется через суд! зато восстановят на службе на время выдачи ВПД. а для выписки на в/с-его нужен повод т.е. отпуск. вполне возможно что перед исключением дадут неиспользованные сутки плюс отгулы, вот вам и ВПД!
кстати: а откуда появился срок - месяц?
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 16   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ВПД »
  • ВПД на членов семьи - кто они, члены? Возраст, иждивенцы, курсанты? Нужно ли им быть в отпуске?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
сдача служебного жилья, а куда зарегистрированных там членов семьи?

Автор Большая МАМА Вопросы по жилью юридического характера

5 Ответов
6547 Просмотров
Последний ответ 09 Ноября 2013 10:28:08
от дядя Вова
Служебное жилье на членов семьи

Автор Rys-74 « 1 2 3 4 » Служебное жильё

49 Ответов
24007 Просмотров
Последний ответ 06 Декабря 2022 10:45:48
от lancepok
Медицинское обеспечение членов семьи военнослужащих

Автор Djkiller Медицинское и санаторное обеспечение военнослужащих и их семей

0 Ответов
4044 Просмотров
Последний ответ 02 Августа 2015 11:42:01
от Djkiller
поднаем на членов семьи, не имеющих гражданства рф

Автор ганка Поднаем

9 Ответов
4650 Просмотров
Последний ответ 01 Декабря 2016 14:11:41
от Popeye
Как выписать из служебного жилья бывших членов семьи

Автор Michman9999 « 1 2 » Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

21 Ответов
6976 Просмотров
Последний ответ 20 Октября 2017 12:38:05
от Michman9999


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    Вчера в 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.081 секунд. Запросов: 57.