Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[Sнежка]

натали47, благодарю!!! Просто я сама скоро буду заступать на БД, а за бесплатно этого делать не хочу. Просто у нас никто и заикаться не  будет про суды и прокуратурку и т.п...
А еще вопрос такой... Вот у нас БД у военных с 9 утра до 21 вечера.. Приходят военные к 7.30 (и 19.30 соответственно. развод, построения  и т.п.). Гражданских тоже заставляют ходить на разводы. Это законно?

[ThinkerNight]

Т.н. "развод" (построение перед заступлением на пост) - обязательный официальный ритуал, должны присутствовать все заступающие на смену

[Sнежка]

а подведение итогов? то есть вместо смены 12 часов я буду все 14. Кто оплатит 2 часа переработки? в табеле запрещено указывать...

[ThinkerNight]

И "подведение итогов" - тоже. Многовато конечно, 2 часа... достаточно и 30 минут (с приёмом-сдачей), но увы... порядок и время должны быть определены внутренним регламентом.

[Sнежка]

у нас завтавляют приходить  за полтора часа до смены), после подведение длится до 20 минут. получается 2 часа. У нас и ГП не против приходить за полчаса до смены (опыт показывает, что успевают передаться, плюс еще и чайку попить вместе...) Вчера мне пришлось неожиданно в смену заступать, так пришла к 9 утра и спокойно до 21 отдежурила (положенные 12 часов). А 14 уже тяжеловато... к тому же еще и не платят за БД...

[REZZO]

Вообще-то для тех кто заступает на БД (не только для них, но пишу про то что касается ГП)  в ТК РФ есть такое понятие как суммированный учет рабочего времени за учетный период (возможен - месяц, квартал, полгода, год). Так вот - при таком учете рабочего времени учитываются (и ПРОПЛАЧИВАЮТСЯ) ВСЕ часы (в пределах 120 часов сверурочных (так называемой переработки) в год - норма тоже есть в ТК). Для этого в кол.договор прописывают перечень должностей, которые работают на суммированном учете, ведется подробный учет рабочего времени (фактического), издается сначала Приказ о том что указанные люди переведены на суммированный учет (выписка в УФО), по результатам учетного периода - Приказ об оплате сверхурочных (выписка тоже в УФО). Это если вкратце. Суммированный учет снимает много проблем по оплате, в том числе и те, что указала Sнежка, т.е. если люди приходят и начинают работать раньше - им за это платят. Ну а по выплате за БД - это к кадрам и строевой - их косяк....

ThinkerNight, чуть подправлю - теперь для оплаты БД нет привязки к Перечням.

[ThinkerNight]

Суммированный учёт времени - как вариант, можно попробовать. На практике не встречал оплату переработки (кроме гос.праздников), обычно компенсируют отгулами (хотя оплата по закону естественно предусмотрена).

REZZO, с введением ПМО № 255 "привязки к Перечням" в тексте приказа - нет, однако практика показывает, что УФО продолжает руководствоваться Перечнями, в ПМО основание для выплат - приказ командира.
Разрешение проблемных ситуаций описывала выше натали47.

[REZZO]

Спорить не буду - наше УФО вменяемо и руководствуется прежде всего НПА. Честно говоря, с трудом представляю, что в каком-нибудь УФО имеют наглость не руководствоваться Приказами МО или пытаются вольно трактовать их. Уж с их постоянными проверками  - это вообще звучит фантастично.  По-моему у натали47 ситуация развивалась ДО Приказа 255,... Допускаю, что в случае непредоставления Выписки из Приказа команча о выплате за бд - выплат не будет (далеко не всякий расчетчик будет уговаривать кадры и строевую поработать, напоминать им и т.д.) поэтому все вопросы в прежде всего в кадры и в строевую.
При суммирован учете, конечно, много маяты - высчитывание индивидуальной нормы в случае больничного, отпуска и т.д., да и с документальным оформлением (все очень жестко прописано в НПА), четкое соблюдение графика (точнее своевременное редактирование), постоянный контроль, чтобы не было в учетном периоде недоработи и т.д... Но овчинка стоит выделки - нашим ГП, переведенным на суммированный учет, теперь оплачивают сверхурочные!

[ThinkerNight]

"Попытка - не пытка, а спрос - не беда". В любом случае нужно пробовать разные "удобные" варианты.
Да и ФОТ не резиновый, идеальный вариант - когда всё учтено (по максимуму) и включено, а в резерве есть ваканты. Но, на то он и "идеальный"...

[belser]

"официальные ритуалы" никакими законами не регламентированы.и как правило все регулируется на договорной основе.для гражданских есть КЗОТ.у нас на ритуал граждане не ходят,ходили когда были показательные проверки.и то большинство ворчало.еще заставьте граждан маршировать))).а смену передать святое дело и на это много времени не надо.особенно если командиры адекватные. и понимают,что если под боком город типа питера,то попробуй найди спеца на сложную технику с такой зп и попробуй его еще заставить маршировать на ритуале.   правда среди людей разные звери встречаются,но хороших людей все равно больше.

[натали47]

Суммированный учёт времени - как вариант, можно попробовать. На практике не встречал оплату переработки (кроме гос.праздников), обычно компенсируют отгулами (хотя оплата по закону естественно предусмотрена).

REZZO, с введением ПМО № 255 "привязки к Перечням" в тексте приказа - нет, однако практика показывает, что УФО продолжает руководствоваться Перечнями, в ПМО основание для выплат - приказ командира.
Разрешение проблемных ситуаций описывала выше натали47.

Подтверждаю, всё, что написано выше. С оплатой переработки командиры не связываются, но отгулы дают исправно. Проблема с невыплатой за БД отпала у нас именно потому что в приказе 255  основание для выплат - приказ командира.  А с Перечнем так  и не смогли решить вопрос в течении 2,5 лет, хотя оперативный отдел нашего командования честно старался решить эту проблему.

[belser]

Министерство обороны наконец объявило, что бюджет Вооруженных сил РФ на 2015 год окончательно сверстан и согласован. Причем военным удалось отстоять сокращение расходов на 3,8%, а не на 10%, как того требовало от всех силовых ведомств правительство(http://www.ng.ru/armies/2015-03-30/1_army.html).а про гп ни пол слова,но может 1010 по немножку оставят.

[аникей]

для гражданских есть КЗОТ

КЗОТа давным давно нет  ( больше 12 лет)

есть Трудовой кодекс (ТК РФ)

[ngk550]

http://www.ng.ru/economics/2015-03-27/4_money.html
 «Сокращения расходов бюджета Минобороны на обеспечение социальных гарантий военнослужащих и гражданского персонала не планируется… Отмены или сокращения отдельных выплат личному составу не будет», – заверила Шевцова.
             
  Это я к тому, что многие пишут о том что 1010 не дадут.
        А как же ежемесячные выплаты крымчанам по пр.1010???
               Т.ч. без паники!!!

[аникей]

им дают ?