Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[REZZO]

Мне сегодня командир пояснил, что кто из граждан будет пи..., в суд попрется или кляузы на нашего святого МОРФ будет писать - уволит на..., 0 премии за 0 трудодней.
Говорил с судьей ГВС по п.7 ПМО 1010, его мнение, что при такой ситуации (ЗП ниже МРОТ) он бы указал командиру о недопустимости 0 премии за 0 трудодней, типа и так крохи получают.
Командир дал добро на посещение мною прокуратуры, вдруг у них есть третье мнение.

Диплом юриста еще не говорит о том что чел юрист... без обид - но вы, как юрист, должны понимать, что у нас в стране ой как трудно уволить ДАЖЕ виновного работника, а уж просто "кляузника" и подавно. "Плаксы" направлялись в суд и неоднократно, все выиграно у МО, и прекрасно себя чувствую на работе (ГП)... Так же что то не слышно от вас  реальных ссылок на Закон, а только "командир сказал, судья ГВС указал" и т.п.. Вы исренне думаете что кому то интересно что именно сказал командир?  Вопрос риторический...

Вы юрист? Думаю, что нет.
 И вам совет: не мутите народ своими доводами не имея понятия о толковании правовых норм.
 

упиваетесь окончание ВУЗа и типа "юрисконсульт чати"? Корону то снимите...почитали бы внимательно  лучше что именно вам пишут, пригодится.

[lancepok]

Михаил Сергеевич, REZZO - большая просьба, в пылу дискуссии не горячиться, быть сдержаннее и не переходить на личности. А то так и до нарушения пп.7 и 19 Правил Форума недалеко.

С уважением, Lancepok.

[petrvasilew]

Вы юрист? Думаю, что нет.
Экзаменатор вы наш с богатым жизненным опытом, старайтесь излагать свои мысли лаконично.

И вам совет: не мутите народ своими доводами не имея понятия о толковании правовых норм.

Да, я дипломированный и практикующий, и преподающий ЮРИСТ! А что это вы, уважаемый, так вдруг разволновались-то? Из-за "2-ки"? Напрасно. "Неуд" надо исправлять, а не возмущаться. И аргументы свои (если вы - юрист), плиз, со ссылками на НПА, будьте любезны (если уж решили кому-то "предъявить"). Лично для себя общение с вами считаю исчерпанным. С уважением.
Пользователь добавил: 07 Августа 2018  12:43:47

Из вышепрочитанного выше получается-у кого ЗП до МРОТ не дотягивает,то догоняют 1010. А если у меня ЗП выше МРОТ, что же мне и 1010 не и дадут

Из этого получается, что МО "затыкает дыры" так, как представляется возможным. Могут доплатить, а могут просто "дополнительно простимулировать" (по пр.1010, например).  Знаете, какое любимое выражение в органах следствия и дознания? - "Любое дело можно повернуть и так (ладонь вниз), и вот эдак (ладонь вверх)"... Вывод: по окончании года берёте справку формы 2-НДФЛ, и всё, что по ней вам "присудили", - делите на 12-ть. С уважением. ИМХО.
Пользователь добавил: 07 Августа 2018  12:48:49

Диплом юриста еще не говорит о том что чел юрист... без обид

Так же что то не слышно от вас  реальных ссылок на Закон, а только "командир сказал, судья ГВС указал" и т.п.. Вы исренне думаете что кому то интересно что именно сказал командир?

упиваетесь окончание ВУЗа и типа "юрисконсульт чати"? Корону то снимите...почитали бы внимательно  лучше что именно вам пишут, пригодится.

+1000000!! Присоединяюсь. Вы полностью озвучили и мои мысли по этому поводу тоже. С уважением.

[Михаил Сергеевич]

Лично для себя общение с вами считаю исчерпанным. С уважением.

Аналогично, соболезную вашим ученикам.

[Михаил Сергеевич]

что то не слышно от вас  реальных ссылок на Закон

А смысл, ну покажу я вам, вы измените свое мнение? - нет, вы же с богатым жизненным опытом!
Я думал, что с 2013 года данный вопрос уже погашен, но нет, есть еще люди считающие, что 1010 входит в состав ЗП. Чтобы не пояснять одно и тоже, может вам решение суда (определение) скинуть?

[Михаил Сергеевич]

Для неугомонного преподавателя petrvasilew и поддакивающего REZZО:
Определения Верховного суда РФ от 04.04.2014 N 22-КГ14-5, от 04.04.2014 N 22-КГ14-6.

petrvasilew, Вы скажите где преподаете, я туда рекомендацию направлю, прямо в аттестационную комиссию.

Да прости меня ув. т.  lancepok.

[REZZO]

Для неугомонного преподавателя petrvasilew и поддакивающего REZZО:
Определения Верховного суда РФ от 04.04.2014 N 22-КГ14-5, от 04.04.2014 N 22-КГ14-6.

petrvasilew, Вы скажите где преподаете, я туда рекомендацию направлю, прямо в аттестационную комиссию.

Вы что правда считаете что кроме вас никто не читает определения ВС? С самого начала я пытаюсь подтолкнуть к мысле что ситуация изменилась а следовательно есть шанс , пусть пока и призрачный, получить другое определение ВС... но вы упорно упорно не хотите даже задуматься над этим .вы истинный правовед (не юрист) части - даже на обезличенном сайте вы боитесь создать неудобства кормильцу-работодателю...кстати-выражения выбирать то не пробовали (модераторы -может пора проучить? ). Поддакивание это, по всей видимости, ваше любимое занятие... кстати-маякните, где это вас устроили юрисконсультом части - хочу помочь вашим гп и в/сл с защитой их прав при таком юрисконсульте...за сим с вами позвольте попрощаться - вы не интересны (сообщение о месте работы жду с нетерпением).

[Михаил Сергеевич]

В/Ч 77977 г. Тамбов, удачи.
На этом с вами и вашим гуру заканчиваю обсуждение. Придерживаюсь рекомендаций Марка Твена.

[petrvasilew]

petrvasilew, Вы скажите где преподаете, я туда рекомендацию направлю, прямо в аттестационную комиссию.

"Не по Сеньке шапка", товарищ, - много на себя берёте.

Для неугомонного преподавателя petrvasilew и поддакивающего REZZО:
Определения Верховного суда РФ от 04.04.2014 N 22-КГ14-5, от 04.04.2014 N 22-КГ14-6.

Я вам уже всё сказал, но крайний раз, - извольте! Вы всё время пытаетесь здесь навязать своё мнение, но не понимаете следующего:
1)в указанных вами судебных актах не идёт речь о том, что такое "заработная плата" в сравнении или сопоставлении со ст. 129 ТК РФ;
2)вы упорно и настойчиво ПОДМЕНЯЕТЕ понятие "заработная плата" (согласно ст. 129), на   понятие "среднего заработка", "средней заработной платы", "порядок исчисления среднего заработка", - т.е. на  всё, что угодно, будь-то для расчёта отпускных, средне-ежемесячных сумм, больничных и т.д. (для этого есть другие статьи ТК РФ и другие "документы");
3)я никогда здесь не говорил о том, что пр. 1010 "входит или не входит" в расчёт именно среднего заработка для тех или иных целей;
4)я никогда не оспаривал её "источников финансирования";
5)я никогда не писал здесь, что премия 1010 обусловлена (или нет) "системой оплаты труда", и никогда не утверждал, что она входит (или не входит) в "систему оплаты труда", предусмотренную "тем-то и тем-то";
6)я утверждаю, что по смыслу статьи 129 ТК РФ,  премия по пр. 1010, выплачивающаяся в целях "дополнительного материального стимулирования", при буквальном прочтении и толковании, - попадает под дефиницию, указанную в данной статье:

"Статья 129. Основные понятия и определения
       Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)."
За одно только популярное в юриспруденции слово "ИНЫЕ",  - человек у меня на экзамене, например по "Конституционному праву", "Трудовому праву",  "Земельному праву" (и т.д.) получает оценку на балл выше! Потому что многие просто не в состоянии "озвучить или вспомнить" такое сложное "название". Например:
"Ст. 9 Конституции РФ предусматривает: «земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности». Используемое сослагательное наклонение в формулировке статьи, а также допустимость иных форм собственности, как представляется, придают ст. 9 Конституции широкий смысл, позволяющий решать вопрос о формах собственности, не будучи связанными жесткими временными, территориальными и иными критериями."
Понимаете, о чём я? Understand? Так что, - общий привет, и ... "не учите дедушку кашлять"!
Теперь действительно, - ВСЁ.

[Михаил Сергеевич]

Да вы просто испугались. И перечитайте положения ст. 135 ТК РФ про систему оплаты труда у работодателя.

[petrvasilew]

Да вы просто испугались

Вы - неугомонны? Товарищ, я своё "отбоялся", когда, работая (в своё время) в правоохранительных органах, - под пули и на ножи ходил. Understand?

И перечитайте положения ст. 135 ТК РФ

Я вам уже пояснил: мне в данном "сюжете"  не интересна статья 135 или другая, мне не интересна "система оплаты" и т.д. Поэтому ранее, если припоминаете, я вам и написал: "с этими вопросами вам в ГД РФ". Пусть там "товарищи  законотворцы" разберутся и с "чёрными дырами" и с "белыми пятнами" материального права, и устранят, если есть, всякие там "коллизии" и "пробелы" с нестыковками.
Вы вправе остаться при своём мнении. Но ОНО мне уже неинтересно.

[Zarin4ik]

Вот это шквал эмоций! К сожалению, ситуации бывают разными: как самодурство командиров, но и еще чаще кляузничество и борьба "правдолюбов"...истина где-то рядом...

[lancepok]

Ещё раз напоминаю всем участникам дискуссии о недопустимости перехода на личности. Настоятельно рекомендую закончить мерянье дипломами, храбростью, должностями и тому подобными вещами. Расхождение во мнениях, это не повод нарушать Правила Форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.

14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.

19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.

22. Относитесь к другим форумчанам так же, как хотите, чтобы относились к Вам!

Продолжение дискуссии в том же ключе может повлечь санкции в отношении всех её участников, и независимо от того, кто чем аргументирует свою позицию.

С уважением, Lancepok.

[Максимус Гринев]

Вчера пришла зарплата за июль, ежемесячной же доплаты по ПМО 1010 в ней не узрели... Когда дадут (про размер уже и не уточняем), никтоине знает, ответ-денег нет:)) ну вот и все изменения. Получать будем, как и раньше, тогда, когда будут деньги, а не ежемесячно, как указано в телеграмме. Ничего не изменилось, кроме того, что 3-ий квартал, судя по тексту телеграммы не 4, а 6 тысяч расчётная сумма. Будем ждать, когда нам за июль 2000-13% дадут, есши ещё всем по 2 дадут, а не выборочно:))

[ГП]

Пришла 1010. Волгоград.