Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[дрим]

Наши тоже переработку оплачивать не хотят, при суммированном учетном периоде 3 месяца (вредники). Уже прошло 2 квартала, переработки более 120 часов,а оплачивать не хотят. Хотят эту переработку, сокращая в сменах работников, отдать выходными. Хотя учетный период закрыт - за 1 квартал и за 2 квартал. Как можно перенести переработку из учетных периодов которые уже закончены, на новый период, без заявлений работников о предоставлении выходных в место оплаты?Начальники запугивают работников , что уволят, если не напишут заявлений  с пожеланием о предоставлении выходных в место оплаты сверхурочных часов (пожарных).  Что делать? Как восстановить справедливость, если возможно?

[Катюша_Я]

С точки зрения закона - финансисты правы. График дежурства составляется за месяц. Запрещается составление графика с заведомо закладываемыми сверхурочными (переработкой). Работодатель Обязан просчитать график дежурства на учетный период так, чтобы не допустить переработки.
При штатной заполненности более 80% переработки в принципе не должно быть.
Если работодатель допускает переработку, значит он неправильно составляет график, неверно составлен график отпусков. А это ответственность работодателя. И только когда работник неожиданно ушёл на больничный, вот тогда и привлекается к сверхурочная другой работник.
Если штат заполнен менее, чем на 80% Работодатель должен подать заявку в Департамент труда  и занятости.

[Михаил Сергеевич]

Интересная позиция, но в основной массе не соответствует закону.

[Катюша_Я]

И что не соответствует закону? При 40 часовой рабочей неделе, чтобы выработать норму часов, работник должен работать по графику 2 через 2. При переходе из одной смены в другую межсменный отдых не может быть меньше удвоенной продолжительности предыдущей рабочей смены.
У вас работники через сутки постоянно ходят?

[GREI]

В последнем рейсе я кроме своих обязанностей, обрабатывал отсутсвующего подчиненого, плюс стоял вахту вахтенного механика 6 часов, через 6, плюс участвовал казжый день в авральных работах. Максимум, что мне светит это что запишут в табель 12 часов с сутки, при своем окладе. И то вряд ли. Про авральные сразу сказали - оплачивать не будем, т.к. это больше 12 часов в сутки. Табель на оплату в выходные не подписали.
Была у нас встреча с финансистами еще до образования УФО. Так вот, тогда Главный от финансистов, в отношении подобного случая сказал - это обоснованный перерасход фонда заработной платы и финорганы должны запросить дополнительные средства.

[40 лет на флоте]

  Работа на флоте,конечно, весьма специфична, учет рабочего времени сложно втиснуть в рамки трудового законодательства, хоть и существует Приказ МО РФ №170 "Об особенностях учета рабочего времени", но и тот далек от совершенства. Составить график дежурств и работ за месяц пустая трата времени и бумаги. Внезапные вводные, учения,длительное плавание, некомплект экипажей ( 70% например) все это заранее предугадать невозможно.  При месячной норме к примеру 160 часов работник (член экипажа) сплошь и рядом отрабатывает 360 часов. Работодатель утверждает,что естественно, табель, "УФОлоги" его принимают, но не оплачивают переработку, не принимая во внимание приказы работодателя об оплате переработки(такая система). Причину не скрывают : ДЕНЕГ НЕТ. Выход один: суд. Районный- апелляция -областной-кассация= казначейство -оплата по исполнительному листу. Не всякий может ходить этими путями, причин много,не буду называть. И мой вечный уже вопрос к продвинутым форумчанам-финансистам: что мешает УФО запросить у кого надо дополнительное вынужденное финансирование?

[Михаил Сергеевич]

И что не соответствует закону?

У нас не идет речь о графике сменности, а это существенно. Вот вы и перепутали, и пошло - поехало.

40 лет на флоте, если у вас соблюдается штатная дисциплина, вы понимаете о чем я говорю, то все у вас ОК. Пусть ГП долбит уфо в судах самостоятельно.
Вам же рекомендую, как "работодателю", письменно обратиться в УФО с вопросом о невыплате заработной платы.

[Михаил Сергеевич]

160 часов работник (член экипажа) сплошь и рядом отрабатывает 360 часов.

За год такое количество часов не должно быть больше 120, почему у вас так получается, это опасненько! ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ.

что мешает УФО запросить у кого надо дополнительное вынужденное финансирование?

экономию они на свои премии не распишут
Пр. МО РФ 255

Корректировка контрольных сумм (фонда оплаты труда) производится главным распорядителем (распорядителем) бюджетных средств при изменении численности гражданского персонала в связи с реформированием Вооруженных Сил и оптимизацией его штатной численности, передаче обеспечивающих, обслуживающих и других функций сторонним организациям, зачислении (передаче) на финансовое обеспечение воинских частей и организаций, стоящих ранее на финансовом обеспечении в других органах военного управления, увеличении (уменьшении) контрольных сумм главным распорядителем бюджетных средств, изменении норм оплаты труда гражданского персонала, а также в случаях принятия Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации решений по увеличению (индексации) фондов оплаты труда гражданского персонала.

Кстати, благодаря этой теме случайно пролистал этот раздел 255 приказа, очень стал интересен процесс траты денежных сумм экономии.

[Михаил Сергеевич]

40 лет на флоте, дополню:
т.к. работодатель отвечает по закону за своевременность и полноту заработной платы, то вам придется подавать иск к УФО в порядке ГПК.

Вот из практики МОВС

Кроме того, порядок урегулирования данного спора прямо предусмотрен частью 8 статьи 7 Федерального закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете», в соответствии с которой в случае возникновения разногласий в отношении ведения бухгалтерского учета между руководителем экономического субъекта и главным бухгалтером или иным должностным лицом, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, либо лицом, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, данные, содержащиеся в первичном учетном документе, принимаются (не принимаются) главным бухгалтером или иным должностным лицом, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, либо лицом, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, к регистрации и накоплению в регистрах бухгалтерского учета по письменному распоряжению руководителя экономического субъекта, который единолично несет ответственность за созданную в результате этого информацию.

То есть в данном случае командир воинской части, как лицо, на которое в силу статьи 94 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации возложена обязанность по руководству финансовой и хозяйственной деятельностью полка, вправе отдать письменное распоряжение лицу, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, о принятии к бухгалтерскому учету первичных документов при отсутствии соответствующего распорядительного документа, составленного начальником вещевой службы воинской части, то есть в отсутствие наряда.

[дрим]

Сверхурочные часы появились после установления 36 часовой рабочей недели у пожарных ( по СОУТ 4 класс опасности), работников и так было  впритык по штату. А теперь вообще не хватает, хотят вообще ставить в смену не 3 работника, а 2 в нарушение всех расчетов. Получается трудовой кодек только для бумаги, а работодатель, что хочет то и творит. Остается только жаловаться?

[Михаил Сергеевич]

Ваша обязанность доложить о нарушении положений ТК РФ при таком штате, пусть приводят штат к норме.

[40 лет на флоте]

"Корректировка контрольных сумм (фонда оплаты труда) производится главным распорядителем (распорядителем) бюджетных средств"...бла-бла-бла. Внимательно прочел выдержку из ПМО-255. Спасибо, Михаил Сергеевич. Не нашел там ответа на вопрос, если ФЗП мал, а платить надо, может ли УФО обоснованно запросить у ГЛАВНОГО РАСПОРЯДИТЕЛЯ дополнительно в течение финансового года денег на выплату законной ЗАРАБОТАННОЙ платы? В нашем конкретном случае УФО уже сетует на то, что денег таких как требуется нет, а до конца года еще...

[Михаил Сергеевич]

Ссылку на закон не дам, не УФОшник, но со слов моего товарища, бывшего уфошника, все они могут и обязаны это делать.

[40 лет на флоте]

  У меня тоже есть знакомый УФОшник, но не настолько, чтобы такие тайны раскрывать. А по поводу КоАПП, дело тонкое, ведь у рабоотдателя заключен Договор о бухгалтерском и налоговом обслуживании с УФО. Взятки с него гладки. А уж если и дойдет до этого, максималка, если память мне не изменяет, пять тыщ. Скинемся...

[Михаил Сергеевич]

Командир в дисциплинарном порядке ответит, а поговорку "больше бумаги - чище опа" не стоит забывать.