Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[Тётушка Ау]

Меня в свое время тоже приняли на должность, предусматривающую 2 форму, без такого допуска (зачем лишнюю работу делать с оформлением 😆, пусть сначала испытательный срок пройдёт). Конечно же, так делать нельзя.
Надбавку, соответственно, бухгалтерия и не начисляла, т. е. переплат не было. Мне не давали для ознакомления документ СС, это и спасло руководителя и нашего секретчика от увольнения. Документы на допуск тут же отправили, допуск пришел, стали платить +30%. С меня никто ничего не удерживал, в конце концов я честно отработала, зарплату мне положено платить по закону, это не мое нарушение было. Все обошлось без жертв).
Пользователь добавил: 04 Апреля 2023  13:43:39

Может, как вариант  - понизить форму допуска по номенклатуре...

Нет, так не получится. Ее же еще и утвердить надо. И через ~месяц вернуть прежний вариант?)

[Orwell]

Ознакамливался только с С. Значит вся полученная зарплата пойдёт в ущерб и её необходимо будет возместить?

С чего бы возникнуть ущербу? Надбавка по 2 форме и по 3 форме это разные надбавки. И получить надбавку 20% без соответствующей формы допуска вы не могли.
Меня в своё время тоже перевели в другую часть на вышестоящую должность со 2 формой, а была третья.
Кадры этот момент упустили. А почему командующий округом меня назначил никто не стал у него спрашивать. Оформил документы на 2 форму, месяц сидел за штатом на голом окладе, пока допуск не пришёл.

[Тётушка Ау]

Всем привет. Такой вопрос. Имеет ли право начальник учреждения принять на работу заместителя, имеющего 3 форму, а по номенклатуре 2 форма. И если уже принял, что могут вменить в переплату? Всю заработную плату заместителя за время его работы без допуска по 2 форме? Надбавку за секретку получает по 3 форме. Документы на оформление 2 формы отправлены.

К работнику вообще не должно в данном случае быть никаких финансовых претензий. Если Вас приняли на работу, то и зарплату обязаны платить, возращать ее не могут требовать. Это не Ваша проблема. Только если бы вам платили надбавку за 2 форму (или как за третью с проверочными, если по факту оформлена 3-я без проверочных), предложили бы добровольно вернуть разницу. В Вашем случае, мне кажется, переживать не стóит. ИМХО.

[susloparov]

Всем привет. Такой вопрос. Имеет ли право начальник учреждения принять на работу заместителя, имеющего 3 форму, а по номенклатуре 2 форма. И если уже принял, что могут вменить в переплату? Всю заработную плату заместителя за время его работы без допуска по 2 форме? Надбавку за секретку получает по 3 форме. Документы на оформление 2 формы отправлены.

Из этой ситуации есть два выхода:
1. (неправильный и незаконный) Если доки на вторую форму отправлены, то ждать прихода карточки (форма N 1) с отметкой органа безопасности о проведении проверочных мероприятий и номером допуска к государственной тайне. Но если будет проверка, то выяснят, что по приказу человек раньше устроился на работу, чем допуск был оформлен. Начальнику в этом случае всё равно прилетит взыскание. Здесь ещё важный момент - сколько времени человек занимал эту должность. Если несколько месяцев, по номенклатуре вторая форма, а он не знакомился, то как он работал тогда? Или форма допуска по его должности искусственно завышена, раз он эффективно работает и без ознакомления. В любом случае нарушение закона.
2. Идти к куратору от ФСБ и решать вопрос с ним.

Вам решать, какой путь изберёте.
Пользователь добавил: 05 Апреля 2023  10:40:13

К работнику вообще не должно в данном случае быть никаких финансовых претензий. Если Вас приняли на работу, то и зарплату обязаны платить, возращать ее не могут требовать. Это не Ваша проблема. Только если бы вам платили надбавку за 2 форму (или как за третью с проверочными, если по факту оформлена 3-я без проверочных), предложили бы добровольно вернуть разницу. В Вашем случае, мне кажется, переживать не стóит. ИМХО.

Суд будет решать, если до этого дойдёт. Никто без решения суда не будет взыскивать какие-бы то ни было деньги. Вообще, с гостайной шутки плохи. Раньше были случаи, что и принимали на работу, а потом допуск оформляли. Но сейчас времена изменились - стали НПА соблюдать... Здесь начальник будет нести ответственность и ЗГТшник, если он есть в организации.

[Ad]

Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

Соцопрос: Какая зарплата может сделать жителя России счастливым

По данным сервиса SuperJob, среднестатистическому гражданину РФ, чтобы чувствовать себя комфортно, сегодня нужно 195 тыс. рублей в месяц. (В октябре 2022 года было 205 тыс. рублей.)
В Москве в месяц для комфортной жизни нужно 260 тыс. рублей

При этом выяснилось несколько любопытных моментов:

- Если в целом по стране с декабря 2022 года средняя цифра снизилась на 5%, то в городах-миллионниках, напротив, запросы выросли на те же 5%.

Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

- Запросы мужчин превышают женские почти на 30% - 220 и 170 тыс. соответственно.

- Молодым - до 24 лет - денег для хорошей жизни нужно меньше, чем тем, кто старше 35 лет: 130 и 225 тыс. рублей в месяц.

- "Цена счастья" растет с уровнем реальных доходов: необходимую сумму в 145 тыс. назвали те, кто сейчас получает до 50 тыс. в месяц, и 265 тыс. - люди с зарплатой более 80 тыс. рублей.

- Самыми нетребовательными за 7 лет наблюдений были жители Набережных Челнов и Оренбурга (в 2016 г. им хватало 116 тыс., но с тех пор запросы заметно возросли).

Примечательно, что меньше 160 тыс. рублей в месяц никто в списке городов от SuperJob получать не хочет.

https://rg.ru/2023/04/05/reg-dfo/skolko-deneg-nuzhno-v-rossii-dlia-schastia.html

[susloparov]

С чего бы возникнуть ущербу? Надбавка по 2 форме и по 3 форме это разные надбавки. И получить надбавку 20% без соответствующей формы допуска вы не могли.
Меня в своё время тоже перевели в другую часть на вышестоящую должность со 2 формой, а была третья.
Кадры этот момент упустили. А почему командующий округом меня назначил никто не стал у него спрашивать. Оформил документы на 2 форму, месяц сидел за штатом на голом окладе, пока допуск не пришёл.

Ваш начальник шарит в НПА. Пока допуск не оформили - в должность не дали вступить.

[lancepok]

Соцопрос: Какая зарплата может сделать жителя России счастливым

По данным сервиса SuperJob, среднестатистическому гражданину РФ, чтобы чувствовать себя комфортно, сегодня нужно 195 тыс. рублей в месяц.

 

[susloparov]

Из этой ситуации есть два выхода:
1. (неправильный и незаконный) Если доки на вторую форму отправлены, то ждать прихода карточки (форма N 1) с отметкой органа безопасности о проведении проверочных мероприятий и номером допуска к государственной тайне. Но если будет проверка, то выяснят, что по приказу человек раньше устроился на работу, чем допуск был оформлен. Начальнику в этом случае всё равно прилетит взыскание. Здесь ещё важный момент - сколько времени человек занимал эту должность. Если несколько месяцев, по номенклатуре вторая форма, а он не знакомился, то как он работал тогда? Или форма допуска по его должности искусственно завышена, раз он эффективно работает и без ознакомления. В любом случае нарушение закона.
2. Идти к куратору от ФСБ и решать вопрос с ним.

Вам решать, какой путь изберёте.
Пользователь добавил: 05 Апреля 2023  10:40:13Суд будет решать, если до этого дойдёт. Никто без решения суда не будет взыскивать какие-бы то ни было деньги. Вообще, с гостайной шутки плохи. Раньше были случаи, что и принимали на работу, а потом допуск оформляли. Но сейчас времена изменились - стали НПА соблюдать... Здесь начальник будет нести ответственность и ЗГТшник, если он есть в организации.

Ещё есть вина работника кадрового органа и самого сотрудника, которого приняли без соответствующей формы допуска. п.30. ПМО 1313 2010 года: "Работники кадрового подразделения:
б) знакомят лицо, оформляемое на допуск к государственной тайне, с нормами законодательства Российской Федерации о государственной тайне, предусматривающими ответственность за его нарушение;"
Таким образом, если бы работник кадрового органа ознакомил будущего зама с нормами законодательства и мерой ответственности за его нарушение, то умный человек, претендующий на эту должность сам бы сказал - ну вас нафиг, оформляйте допуск сначала, а потом я приду на работу)

Пользователь добавил: 05 Апреля 2023  11:18:16

Может, как вариант  - понизить форму допуска по номенклатуре...

Обоснование какое для понижения? Зам остаётся за начальника, т.о. у зама должна быть форма не меньше чем у начальника.

[sfgb]

Уважаемые товарищи! Есть какая-нибудь информация о премии по Приказу №1010 на 2 квартал 2023 г.?

[OLIK-OLEG]

Странный вопрос.

[Гражданский]

А в чём выражается "странность" вопроса? Середина апреля, второй квартал. Гражданский персонал хотел бы узнать про размер премии во втором квартале.

[REZZO]

Здравствуйте,  уважаемые. ...Думается, нужно индексировать пенсию по инвалидности, которую получаю, т.к. ждать пока с з.п. что то решат в лучшую сторону смысла, наверное,  нет...отсюда вопрос - с этого года много каких отчетов, сроков изменилось в Соц.фонд от работодателя и поэтому не очень понятно сколько именно нужно пенсионеру (инвалиду), получающему страховую пенсию,  не работать,  чтобы Соц.фонд успешно проиндексировал пенсию? Календарный месяц с 01 по 30(31) число? Или все-таки больше? .насколько увольняться то (работодатель готов принять сразу как только можно назад) ? ..в УФО местном  расчетчики те еще специалисты - некомпетенты во многом,  да и могут специально ввести в заблуждени...спасибо за компетентные ответы...

[viktor 65]

 Пенсию проиндексируют с 1 числа следующего месяца, когда пенсионер прекратил работать. Снова устраиваться на работу можно минимум через полный месяц после увольнения.
Но на практике индексация иногда может проходить с задержкой до 1,5-3 месяцев, так как в ПФР не сразу поступает информация от работодателя о том, что пенсионер уволился.
Самый безопасный вариант — дождаться, пока пенсию пересчитают и начнут платить в новом размере, а потом устраиваться на работу.

[Катюша_Я]

Уважаемые товарищи! Есть какая-нибудь информация о премии по Приказу №1010 на 2 квартал 2023 г.?

Присоединяюсь к вопросу.

[sfgb]

Есть решение на второй квартал осталось также 3600,00