Переподготовка по одной из гражд. специальностей

[more]

(кликните для показа/скрытия)

Добрый день.Я военнослужащий, увольняюсь по ОШМ,пока не за штатом.Получил вызов на переподготовку в этом же городе по гражданской специальности из института по очно-заочной форме обучения(с 14 часов).Неясно как теперь мне быть.Каждый раз отпрашиваться или как?А с нарядами что, тем более их много. Или как то на время учёбы предусмотрена сдача обязанностей?. В свете нового облика легко можно подставить и уволить по несоблюдению условий контракта,т.к. за 3 -4 часа я их выполнить не успею, я и за день их не  всегда успевал выполнить.В №355 Приказе МО я этого не нашёл.Заранее спасибо.

Основные НПА по теме:

Приказ Министра обороны РФ от 15 мая 2021 г. № 270 “Об определении Порядка и условий реализации военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящими военную службу по контракту, права на профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей”

Приказ Министра обороны РФ от 22.02.2022 № 115 "О военных образовательных организациях высшего образования Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющих профессиональную переподготовку военнослужащих по одной из гражданских специальностей"

Приказ Росгвардии от 23.08.2017 №367 "Об утверждении Порядка и условий направления отдельных категорий военнослужащих войск национальной гвардии Российской Федерации - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту, на профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей"

Мнение Заместителя Председателя Верховного Суда РФ по поводу возможности увольнения с военной службы и исключения из списков личного состава во время прохождения переподготовки: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1484.msg763955#msg763955.

Решение Севастопольского ГВС от 3 ноября 2016 г. по делу № 2А-492/2016 о незаконности предоставления военнослужащему отпуска в период прохождения им переподготовки.
Отменено АПЕЛЛЯЦИОННЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ № 33а-253/2017 от 28.02.2017 Судебной коллегии по административным делам Северо-Кавказского окружного военного суда.

Кассационное определение Кассационного военного суда от 21.04.2021 г. по делу № 8а-590/2021 (88а-700/2021) и Аппеляционное определение Судебной коллегии по административным делам 2-го Западного окружного военного суда от 29.04.2021 г. по делу № 33а-397/2021 г. о законности предоставления отпуска во время переучивания.

[RBU$]

Военнослужащему может и не до этого, а вот кадровики были заинтересованы...

[zkv]

Других задач не было... Прям спать не могли, и всё ждали, что

... рапорт должен был быть написан до 01.10.19г.

[Михаил Сергеевич]

Получит товарищ негодность к военной службе и сразу же подаст в суд на отмену приказа

Проходили уже, есть практика (встречал) такой финт можно сделать только до издания приказа об увольнении, потом уже не имеет значение.

99,9% завернут обратно.

Даже не удивлюсь, сегодня выщемил задержку увольнения по причине: "ждали заключение ВВК", на что был исполнен рапорт об обнаружении признаков переплаты.

Идите от обратного:

Ну еперный театр!

[zkv]

есть практика (встречал) такой финт можно сделать только до издания приказа об увольнении

Как это сделать в обсуждаемом случае? Я понимаю, когда есть два железобетонных основания, а "клиент тити мнёт"... Но тут-то

С октября 2019 находится на ВВК...

сегодня выщемил задержку увольнения по причине: "ждали заключение ВВК", на что был исполнен рапорт об обнаружении признаков переплаты.

Вижу-вижу: в бой в суд рвётесь...

[Михаил Сергеевич]

Нееет, не люблю, когда мне (юрисконсульту) говорят: ды хто ты такой?
Вот я и показываю кадровичкам свои полномочия.

[Санчес]

на что был исполнен рапорт об обнаружении признаков переплаты.

А переплата откуда, если военный исполнял обязанности??

[Михаил Сергеевич]

От того, что нарушен закон, указывающий на прекращение службы по возрасту.

[Санчес]

нарушение закона не говорит о факте переплаты

[ZLOY]

Не было у него такого права. У него было лишь право на переподготовку. И если он хотел его реализовать в период службы, то должен был обращаться с соответствующим рапортом:
4. Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт командирам (начальникам) воинских частей*(5):
увольняемые с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - не ранее чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта с учетом сроков, обеспечивающих их направление на профессиональную переподготовку во время прохождения военной службы;

Воин подал соответствующий рапорт, и сроки позволяют и все другие приблуды выполнил - а его взяли и уволили до направления! Всё равно воин виноват!

Цитата: ZLOY от Вчера в 17:19:02
нет запрета на увольнение до направления на ПП - значит можно увольнять.
Не совсем так. Не только можно, но и нужно.
Есть обязанность уволить, ибо он подлежит увольнению.
И есть обязанность исключить из списков личного состава уже уволенного.
И перечень запретов для увольнения и исключения исчерпывающий.

Обязанность уволить не означает, что на права воина перед увольнением можно забить. Вы сводите обязанность командование уволить воина к тому, что перед увольнением воина не обязаны расчитать по ДД, вещевке, отпускам и т.д., а можно еще и без жилья уволить, а без ПП - так вообще не вопрос!

Да не вопрос, идет на биржу труда и проходит переобучение.
Профессиональное обучение и дополнительное профессиональное образование безработных граждан могут осуществляться по направлению органов службы занятости (Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1"О занятости населения в Российской Федерации")

За ДД - идите в банк! За квартирой - идите к застройщику, за ...да вообще идите лесом!
Что ещё посоветуете?


Пользователь добавил: 15 Февраля 2020  12:22:29
за нарушение пп.7, 14 и 19 Правил Форума.
С уважением, Lancepok.

Пользователь добавил: 15 Февраля 2020  12:41:51Покопался в архиве, нашел решение кассачки ВС по ПП:

"Согласно п. 4 ст. 19 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования), в год увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, истечении срока военной службы, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия в порядке и на условиях, которые определяются Министерством обороны Российской Федерации, продолжительностью до четырех месяцев. В случае увольнения указанных военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно.
Содержание названной правовой нормы указывает на то, что перечисленные в законе категории военнослужащих вправе пройти профессиональную переподготовку как в период военной службы, так и после ее окончания, однако в случае их увольнения в период переподготовки они имеют право на завершение учебы бесплатно. Каких-либо указаний о праве военнослужащих самим выбирать время окончания профессиональной подготовки, вопреки утверждению в жалобе, в законе не содержится.
Из сказанного следует, что данная норма закрепляет право увольняемых военнослужащих на бесплатную профессиональную переподготовку в целях их социальной защиты посредством предоставления возможности ведения после увольнения с военной службы профессиональной деятельности по полученной в ходе учебы спе-циальности. При этом определение порядка и условий профессиональной переподготовки федеральным законом возложено на Министерство обороны.
Во исполнение предписаний закона и в пределах своей компетенции Министром обороны Российской Федерации издан приказ от 18 марта 2009 г. № 95, которым утверждены Порядок и условия профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту, в п. 19 которых установлено, что военнослужащие проходят профессиональную переподготовку, как правило, с таким расчетом, чтобы она закончилась до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Из этого следует, что содержащееся в оспариваемом пункте положение о возможности завершения профессиональной переподготовки военнослужащим после увольнения его с военной службы непосредственно вытекает из действующего законодательства, не противоречит ему и не содержит неопределенности в толковании.
Более того, указав в п. 19 Порядка на необходимость окончания переподготовки, как правило, до исключения из списков личного состава воинской части, Министр обороны Российской Федерации предписал должностным лицам планировать время профессиональной переподготовки с таким расчетом, чтобы она была завершена до увольнения военнослужащего с военной службы.

Может это немного остудит рвения отдельных "юрЫстов" по лишению права ВОЕННОСЛУЖАЩИХ быть как минимум направленными на ПП в период прохождения военной службы? 
 

[Popeye]

по лишению права ВОЕННОСЛУЖАЩИХ быть как минимум направленными на ПП в период прохождения военной службы?

Да никто его не лишает.
Сейчас дадут направление на переподготовку на сентябрь.
Все, права не нарушены.
А уволят и исключат, как положено, например в апреле.
И в чем нарушение прав для суда?
Только лишь в том, что военнослужащий хотел до сентября бездельничать и получать ДД.

[Koctia]

добрый день, интересует вопрос есть ли возможность переучится за счет МО в гражданском институте которого нет в перечне? интересует Институт гражданской авиации в СПб

[lancepok]

Увы, нет:

ПМО от 21.10.2015 №630
1. Профессиональная переподготовка по одной из гражданских специальностей отдельных категорий военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту (далее - профессиональная переподготовка, военнослужащие соответственно), осуществляется военной образовательной организацией высшего образования Министерства обороны Российской Федерации

[ZLOY]

Да никто его не лишает.
Сейчас дадут направление на переподготовку на сентябрь.
Все, права не нарушены.
А уволят и исключат, как положено, например в апреле.
И в чем нарушение прав для суда?
Только лишь в том, что военнослужащий хотел до сентября бездельничать и получать ДД.

Странное мнение о праве воинов на ПП в период службы. Если в Статусе будет указано: воин имеет право получить направление на ПП в период службы - тогда да. Выдав воину направление на ПП командиром будут полностью соблюдены права воина.
А так как согласно Статуса воин имеет право пройти ПП в период службы, то уволив воина до направления на ПП командир лишит его данного права.

Шли бы вы учиться на юриста, а то все копаетесь да без толку.

За игнорирование замечания администратора Форума и повторное нарушение п.19 правил Форума с учетом второго бана - частичный бан на 15 суток. С уважением, Sbas

[Санчес]

Уважаемый ZLOY, не надо столько эмоций, от них лучше никому не станет.
По сути: Вы подменяете право военнослужащего на переподготовку неким правом на нахождение в списках части до начала переподготовки. А такого права не существует.
А если в описанной идеальной ситуации:

Воин подал соответствующий рапорт, и сроки позволяют и все другие приблуды выполнил

воина не направляют на обучение, то он может своевременно оспорить бездействия командования, что бы пройти ПП именно в период службы.
К примеру, воин увольняется 2 сентября 2020 г.
Рапорт на ПП он подал 3 сентября 2019 г. И уже 4 октября 2019 г. он может начать теребить командование по судьбе своего рапорта. И тогда он вполне может попасть на учебу в январе 2020 г., т.е. пройти ее в период службы.
Но если он этого не делает (с мыслью, что командование рапорт потеряет, похерит и т.д., а я их потом накрячу и с 3 сентября 2020 г. просто буду болтаться в списках еще полгода), то и нечего обижаться на несвоевременное направление.
А под лежачий камень сами знаете.
 
Но есть и другие мнения)))

[profsoyuz]

Пользователь забанен за нарушение п.10 правил Форума, дубль аккаунта Zloy. Zloy переведен в полный бан на тот же срок. Sbas