• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 22:25:52
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Делопроизводство »
  • Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 20   Вниз

Автор Тема: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...  (Прочитано 136051 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Женни Маркс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #60 : 30 Мая 2013 00:38:17 »

Гражданский, marichka13, спасибо большое за помощь. Начинаю копать и разгребать.

Спасибо по традиции форума - это + в карму. Когда у Вас будет 20 сообщений, сможете изменять её самостоятельно. А пока я это сделаю за Вас. С уважением, Sbas.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013 01:18:16 от Sbas »
Записан

Оффлайн Женни Маркс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #61 : 04 Июня 2013 23:17:56 »
Прошу ещё помощи, пожалуйста! В нашу часть из  постоянно приходят приказы от вышестоящего начальства. Для них у нас заведено отдельное дело. Но в это дело подшиваются не только приказы, но и абсолютно вся переписка с этой войсковой частью.  То есть приказы вперемежку с препроводами, докладами, запросами и т.п. Во ВИ я прочитала, что не допускается подшивка приказов совместно с другими документами. Это относится к данному случаю тоже?  Хочу узнать, как правильно.
         И ещё такой вопрос - по журналу учёта факсимильных сообщений. Во ВИ не уточнено - должно быть два журнала - для входящих и исходящих факсограмм, или их все учитывать в одном журнале? И нужно ли формировать отдельное дело с документами, которые были отправлены по факсу? Если да - то как это осуществить на практике? Ведь эти документы  должны быть подшиты в другие дела по темам. Или нужно отдельное дело для подшивки отчётов о доставке?
         
 
« Последнее редактирование: 04 Июня 2013 23:33:53 от Женни Маркс »
Записан

Оффлайн marichka13

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +38/-0
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #62 : 05 Июня 2013 00:26:56 »
Ничего себе! Ну у вас и дурдом! Это я мягко выразилась...
Начнем по порядку. Что за "приказы вышестоящего начальства"? Начальство разное бывает, приказы - соответственно.
Перебираем все варианты и пытаемся виртуально разложить всё "по делам"
1. Приказы МО РФ. (и другие, в виде брошюр, что приходят по почте, по рассылке из штаба округа)- учитываются в "Книге изданий.." - это ваша "библиотека".
2. Приказы, издаваемые в части - подшиваются в отдельные папки ("по части (они же - организационные), "по личному составу", по суточному наряду) - нумеруются отдельно. Разрешается приказы - и те, и  другие - вести в одном деле под общей нумерацией. Тут уж ваша воля.
3. Если вы сами приказы по части не издаете, а они приходят к вам в виде выписок из приказа, всё равно складывайте в отдельную папку.
4. По факсограммам. У нас их не так много, поэтому подшиваю их в общую переписку. ответы на них и другие бумажки "пристегиваю" к поступившему документу. Так проще потом искать, что именно и когда мы ответили на то или иное письмо. Надо сказать, что сейчас основная масса поступающих документов приходит по факсу. Обычных писем мало. Поэтому это всё спокойно войдет в одну папочку.
"по темам"... можно выделить несколько папок "По переписке с... " -  с кем вы ведете активную переписку. Допустим, "...с ОАО "Славянка"... Тогда,  да - всё что касается этой темы - всё туда... все письма, отчеты, запросы, ответы...
В общем, тут всё зависит от объема вашего "общения" с "клиентами"..
Если всё же оставите журнал учета  факсограмм, думаю, удобнее всё-таки будет вписывать в него и вх. и исх. документы. Единственно: пишите в примечаниях - "ответ на вх. № ___". Это тоже для удобства поиска. Ну, и папка - одна, соответственно...
Как-то так...
Записан

Оффлайн Женни Маркс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #63 : 05 Июня 2013 22:54:42 »
marichka13, спасибо за ответ. А что именно дурдом? То, что приказы подшиваются вместе? Я, наверное, не совсем правильно всё же обрисовала ситуацию.  Наша часть сама издаёт внутренние приказы - по строевой части и  по личному составу. Они подшиваются в разные папки. Но мы непосредственно подчиняемся другой войсковой части, и они тоже спускают нам свои приказы, как вышестоящее начальство.  И вот эти приказы  и подшиваются в дело вместе со всей перепиской с этой частью. Это допустимо?

«Спасибо» – по традиции форума, это + в карму. Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников форума самостоятельно. А пока это за Вас сделаю я.
Ser Gio
« Последнее редактирование: 06 Июня 2013 15:23:16 от Ser Gio »
Записан

Оффлайн Женни Маркс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #64 : 05 Июня 2013 22:59:39 »
Вынуждена ещё попросить помощи. Дело в том, что часть номенклатуры - где-то четверть или треть от всего объёма перерегистрировали в начале года, а остальное забросили. Этим я и занимаюсь сейчас. Но перерегистрировали всё вперемежку в одном - и дела, и журналы, и книги, и карточки. Можно ли сейчас заново всё перерегистрировать уже в двух журналах - в номенклатуре дел и в перечне книг и журналов? То есть по номенклатуре 2013 года присвоить другие номера?
Записан

Оффлайн marichka13

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +38/-0
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #65 : 06 Июня 2013 01:48:57 »
про такой казус я еще не слышала, чтоб и свои приказы были, и вышестоящей части... Но у нас всё может быть... пока не наладится жизнь. Лучше бы их приказы - тоже в отдельную папку. Если они приходят в виде "выписок из приказа", то их можно легко списать в любое время, как "вторые экземпляры" документов (они, по приказу 033-му хранятся до того момента, пока в них есть необходимость). А первые экземпляры будет сдавать  в архив ваша головная часть, а не вы.  А переписка (почти вся) хранится 5 лет. Так что не стоит их смешивать...
С номенклатурой работайте спокойно. Есть необходимость всё упорядочить именно сейчас - делайте!  Вы же даты заведения журналов и дел проставите какие надо, с реального срока их заведения. А после Нового года - перерегистрируете их. И на каждом деле или книге напишите надпись: "по перечню 13-года - № такой-то", "по номенклатуре 13-го года - № такой-то". А на следующий год - "по перечню 14-го года.. №" и т.п.
Записан

Оффлайн Гражданский

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 422
  • Карма: +21/-0
  • Награды Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #66 : 06 Июня 2013 17:23:21 »
Хочется поделиться своим опытом.По приказам-у нас тоже 1.издаем свои внутренние приказы-регистрируем и подшиваем в отдельные журнал и папку.2.Получаем директивы,указания и пр. из СУ или УВП(работаю в ВП)-их регистрируем в журнале входящих документов,подшиваем в отдельную папку.По факсограммам-если получаем,то также регистрируем на входящих документах,если отправляем,то на исходящих документах.Подшиваем в тех папках,к какому делу это относится(исполненный в соответствующем порядке документ).Правда у нас в последнее время переписка идет по электронке.Регистрируем и подшиваем также.Может это Вам как-то поможет.
Записан

Оффлайн Женни Маркс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #67 : 07 Июня 2013 20:46:27 »
marichka13, гражданский, - спасибо за ответы.
Гражданскому плюсик тоже поставил.
Ser Gio

 
 Хотя всё равно не всё понятно ещё, много вопросов. Журнал факсограмм всё же завели. Документы сами регистрируем как обычно - на входящих и исходящих - а вот на отчётах пишем номер факсограммы по журналу учёта факсимильных сообщений.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2013 10:01:56 от Ser Gio »
Записан

Оффлайн Офицер74

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #68 : 19 Июня 2013 15:41:17 »
Доброго всем дня! Нужна помощь, уже не знаю где искать. КЧ дал распоряжение начальнику строевой издать приказ на награждение медалью Нестерова. От начальника строевой я получил такой ответ:"Не знаю как составлять текст, о чем вообще писать, составьте сами и принесите". Ребят, может кто знает как оформить? Говорят, нужно все заслуги и достижения перечислить за все время службы и тд и тп...
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #69 : 19 Июня 2013 16:12:44 »
Указ Президента РФ 2010 г. № 1099
" Медалью Нестерова награждаются военнослужащие Военно-воздушных сил, авиации других видов и родов войск Вооруженных Сил Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, летный состав гражданской авиации и авиационной промышленности за личное мужество и отвагу, проявленные при защите Отечества и государственных интересов Российской Федерации, при несении боевой службы и боевого дежурства, при участии в учениях и маневрах, за отличные показатели в боевой подготовке и воздушной выучке, за особые заслуги в освоении, эксплуатации и обслуживании авиационной техники, высокое профессиональное мастерство самолетовождения."

Вот и описывайте свои заслуги в плане, нужном для награждения данной медалью.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1071/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #70 : 19 Июня 2013 18:34:46 »
Цитата: Офицер74 от 19 Июня 2013  15:41:17
КЧ дал распоряжение начальнику строевой издать приказ на награждение медалью Нестерова.
Может КЧ пошутил? :) Гос. наградами награждаются указами президента.
Цитировать
... может кто знает как оформить?
Почитайте "порядок возбуждения ходатайств о награждении государственными наградами" из инструкции, утверждённой Приказом Минобороны РФ от 25 марта 2011 г. N 350
« Последнее редактирование: 19 Июня 2013 18:39:18 от zkv »
Записан

Оффлайн Perezh83Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 47
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #71 : 09 Июля 2013 20:25:23 »
Ребят, вопрос...
В приказе к\ч один из начальников одного из отделов отвечает за вводный инструктаж в\сл и г\п , прибывающих в часть, за электро хозяйство части, за организацию приема посетителей по жил вопросам и является нештатным начальником пожарной команды.
Теперь от него требуют ведение журналов и книг по этим темам. Что это за журналы и книги такие????
Записан

Оффлайн Гражданский

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 422
  • Карма: +21/-0
  • Награды Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #72 : 09 Июля 2013 20:45:50 »
Добрый вечер(а у нас ночь).Не знаю в тему или нет-попробую помочь чем могу.По журналу приема посетителей-а "Книга обращений "  согласно уставу не пододойдет?.Все обращения регистрируются в этом журнале(правда у нас по военным и ГП журналы ведутся отдельно).По всему остальному смогу ответить только завтра.
Записан

Оффлайн Perezh83Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 47
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #73 : 11 Июля 2013 18:11:43 »
1. Просмотрел 2300 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ В ВС РФ, ни слова о книгах и журналах.
2. Вводный инструктаж прибывших в часть - вообще непонятно откуда брать. и о чем он вообще?
3. Про электрохозяйство аналогично.

Если кто в курсе, где искать все это?
Записан

Оффлайн Perezh83Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 47
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
« Ответ #74 : 11 Июля 2013 18:12:43 »
Цитата: Гражданский от 09 Июля 2013  20:45:50
Добрый вечер(а у нас ночь).Не знаю в тему или нет-попробую помочь чем могу.По журналу приема посетителей-а "Книга обращений "  согласно уставу не пододойдет?.Все обращения регистрируются в этом журнале(правда у нас по военным и ГП журналы ведутся отдельно).По всему остальному смогу ответить только завтра.

Я так понимаю в дисциплинарном что ли искать? там форма есть?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 20   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Делопроизводство »
  • Вопросы начинающих делопроизводителей, приказы, документы...
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
приказы

Автор elen1965 Прочие вопросы

5 Ответов
6136 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2010 11:19:39
от Tyron
КОНТЕЙНЕР-общие вопросы: документы? что оплатят? доставка к конт.станции? 20 тонн = 5х4?

Автор aasid « 1 2 ... 38 39 » ВПД

575 Ответов
251406 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2025 11:53:00
от lancepok
Вопросы расчета и уплаты НДФЛ (руководящие документы, разъяснения ...)

Автор Tyron « 1 2 3 4 5 » Налоговый учет

65 Ответов
41469 Просмотров
Последний ответ 11 Апреля 2025 03:57:04
от Abay
Вопросы по макетам и ОО

Автор Ancient НИОКР

12 Ответов
4852 Просмотров
Последний ответ 22 Июля 2021 06:13:04
от k_a_79
Приказы ГК ВВС 1985 г.

Автор Алексей 600972 Поиск руководящих документов

6 Ответов
1896 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2020 14:38:39
от Старый хрыч


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    Сегодня в 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    Вчера в 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Вчера в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Вчера в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.081 секунд. Запросов: 57.