РАСПОРЯЖЕНЦАМ !!!

[ФЭС]

Schturman значит дело было так:
1. С 1.12.2010г. войсковую часть в которой я проходил военную службу на должности ПК по ФЭР сократили.
2. Вывели в распоряжение командира вновь сформированной части приказом вышестоящего командования.
3. Лист беседы составляли в конце января, начале февраля 2011, в листе мною было указано жильём не обеспечен, служить не желаю, а так же в строчке просьбы указал с увольнением не согласен до получения жилья.
4. Честно говоря даже не обратил внимание на строку дата предполагаемого увольнения. Моя ошибка.

lancepok касаемо формулировки рапорта я за это не переживаю, найду с Вашей помощью.
Факт остаётся фактом рапорт с меня никто не требовал, справки о предполагаемой дате увольнения тоже.

Кстати, подскажите каким рукдоком определено написание рапорта военнослужащим (не обеспеченным жильём и находящимся в распоряжении) на увольнение без предоставления жилья, и ещё вопрос я посмотрел документы - справка о дате увольнения каким документом установлена?

[WARFOLOMEY]

Военный имеет право на получение жилья по ИПМЖ при условии - выслуга (10-20 и более лет) + статья увольнения. В комплекте доков по пр. 1280+509 выслугу можно проверить из послужного списка и справки об общей продолжительности службы (ст. 1 п. Б), а статью увольнения где и как? Никак и нигде, в приказах упустили этот момент. Вот и требуют справку для подтверждения статьи увольнения (с еще не уволенных, а с уволенных - выписку пр. с указанием ст. увольнения), как одного из главных условий. Впрочем, момент, где за 3-ри года до предела можно встать на ИПМЖ никто не отменял, но правда жизни такова, что таких сейчас не ставят, и только из-за того, что не могут разобраться с увольняемыми и уволенными (кто следит, тот поймет - кому-то двойное распределение, а кому-то и одного раза годами не дождаться. В общем, как всегда - то хер короткий, то рубашка длинная). Сам признавался пол-года - 2-ва к-та доков (Москва+Север) + суд. Еще и после этого попросили справки, отмененные пр. 509 (с 1991г.+БТИ). Отдал, не спорил. Главное было получить заветное "признание". Получил "признание" на руки, доложил всем по кругу ведения, выпил и успокоился (временно). Теперь это будет уже другая история.   

[ФЭС]

Тоже верно.

[WARFOLOMEY]

В догонку. Рапорт на увольнение в запас и там ожидание жилья никем и нигде не определено. Только личная воля и желание военного (к примеру, есть хор. вариант гр. работы - ТФО, к примеру, как это сделали многие ВАШИ коллеги, знаком лично с ситуацией). Эта же ситуация всегда выгодна и командованию - уволили и забыли. Жилье предоставить тоже могут забыть на долго при этом (смотри истории из жизни). А так, распоряженец, как чемодан без ручки - нести тяжело и бросить нельзя (пока). Из опыта прослуженного - заштатникам со скрипом, но дают жилье, а уволившись можно ждать дооолго и не всегда переспективно.

[ФЭС]

С такими ситуациями я сталкивался, лучше быть в распоряжении чем уволенным и без жилья.

[zkv]

Военный имеет право на получение жилья по ИПМЖ при условии - выслуга (10-20 и более лет) + статья увольнения. В комплекте доков по пр. 1280+509 выслугу можно проверить из послужного списка и справки об общей продолжительности службы (ст. 1 п. Б), а статью увольнения где и как? Никак и нигде, в приказах упустили этот момент. Вот и требуют справку для подтверждения статьи увольнения (с еще не уволенных, а с уволенных - выписку пр. с указанием ст. увольнения), как одного из главных условий.

Совершенно верно. Перечисленных в перечне документов достаточно лишь для признания нуждающимся по ДСН тем, кому за 20 (ну или первый контракт до 98-го). Для иных случаев, видимо, и имеется строчка:
"Военнослужащие вправе представлять другие документы, подтверждающие их право на признание нуждающимися в жилых помещениях."

... Впрочем, момент, где за 3-ри года до предела можно встать на ИПМЖ никто не отменял...

Если Вы - про "в органах местного самоуправления", то этот пункт отменён (если мне не изменяет память - 122 ФЗ)
А вот с тем, что

уволившись можно ждать дооолго и не всегда переспективно.

согласен на все 100.

[zkv]

... справка о дате увольнения каким документом установлена?

Скорее всего - никаким. У нас добавляли строчку в справку об общей продолжительности военной службы:
"Планируется к увольнению с военной службы по основанию ___ . Планируемая дата увольнения ___".
Думаю, можно и в произвольной форме на основе Ф. № 7 (справка о прохождении военной службы).

... Этой лазейкой можно пользоваться для того, чтобы получить квартиру, а затем согласиться на предложенную должность. Даже можно не получать, просто признаться нуждающимся по Приказу 1280. А когда распределят, там уже документально факта увольнения(согласия на увольнение) требовать не будут.

Кстати, в некоторых организациях при заключении ДСН требуют приблизительно такой перечень док-ов:

(кликните для показа/скрытия)

1. Документы, удостоверяющие личности военнослужащих и членов семей (паспорта, свидетельства о рождении).
2. Адресные листки убытия.
3. Копии паспортов с отметкой о снятии с регистрационного учета
4. Копии адресных листков убытия.
5. Архивные справки о регистрации (Ф-9) с отметкой о снятии с регистрационного учета военнослужащих и всех членов семьи.
6. Справка о сдаче жилого помещения.
7. Для граждан уволенных с военной службы - копии приказов об увольнении с военной службы.
6. Для военнослужащих- обновленные справки о планируемом сроке увольнения с военной службы.

Ну, тут уж всё будет зависеть от полноты налитого стакана.

[ФЭС]

Им вопрос не задавали - каким руководящим она предусмотрена?

[zkv]

Не знаю. Может кто-то и задавал, у кого есть желание пощекотать себе нервы. Я думаю, скорее всего у них будет встречный вопрос: "Докажите другими способами Ваше право на получение жилья по ДСН". В противном случае см. п. 18 "Инструкции..." Прил. № 1 к пр. МО РФ 1280

(кликните для показа/скрытия)

С военнослужащими не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения, указанного в пункте 17 настоящей Инструкции, в случаях истечения срока реализации решения о предоставлении им жилых помещений, а также утраты ими до заключения договора социального найма жилого помещения оснований на получение предоставляемого ему жилого помещения, о чем уполномоченный орган вручает под расписку или иным способом, свидетельствующим о факте и дате его получения, военнослужащим мотивированный отказ.
Жилые помещения, договоры социального найма которых не заключены, распределяются уполномоченным органом между другими военнослужащими, принятыми на учет нуждающихся в жилых помещениях.

Конечно, может мы и не обязаны доказывать, что мы не верблюды. Об этом можно спорить долго и бесперспективно. У кого нет времени, желания и возможности судиться, сделают любую справку, тем более такую нетрудоёмкую.

[lancepok]

Факт остаётся фактом рапорт с меня никто не требовал, справки о предполагаемой дате увольнения тоже.

Я с этим фактом не спорю. Просто, как я уже писал, единичный факт ничего не означает кроме того, что Вам повезло. Чаще всего, доказательства того, что красноармеец увольняется и поэтому приобрел право на постоянное жильё в ИПМЖ, требуют именно в виде справки. И  это ещё зло не так большой руки. Могли бы, например, требовать в доказательство (для надежности) копию представления на увольнение, было бы ещё хуже, чем рапорт и справка.
Опять же, повторюсь ни справка, ни рапорт на увольнение по ОШМ, ни копия никакими НПА не предусатриваются.

Кстати, подскажите каким рукдоком определено написание рапорта военнослужащим (не обеспеченным жильём и находящимся в распоряжении) на увольнение без предоставления жилья

Форма такого рапорта ничем не определена - произвольная. А необходимость его написания вытекает из пункта 1 статьи 23 Федерального Закона от 27.05.98 №76-ФЗ:

Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.

PS

3. Лист беседы составляли в конце января, начале февраля 2011, в листе мною было указано жильём не обеспечен, служить не желаю, а так же в строчке просьбы указал с увольнением не согласен до получения жилья.

Всё это прекрасно, но сам по себе факт необеспеченности жильём ещё не даёт никакого права не быть уволенным без жилья, так как во всех НПА упоминается запрет увольнения без согласия нуждающихся (т.е. официально признанных нуждающимися в жилье) а это не одно и то же.

(кликните для показа/скрытия)

К примеру, красноармеец, имеющий 10-19 календарей выслуги и служебное жильё, попал под ОШМ. Рапорт на увольнение по ОШМ писать не захотел, справку о том, что он в этом году подлежит увольнению, ему не дали (или он её не просил).
Отправляет он документы в РУЖО, а там ему тонко намекают, что пункт 1 Приложения №1 к 1280-му приказу писан не для него, а для

военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), имеющих в соответствии со статьей 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" право на предоставление жилых помещений по договору социального найма

А таковое право дано только красноармейцам

обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более

"...нет  на  этот  счет  в  вашем  деле  никаких сведений, рядовой Левченко, и,  пока  мы  выясним, направляйтесь-ка  вы снова в штрафную роту." (с).

А тем временем, мудрый кадровик, узнав, что в РУЖО красноармейца завернули и помня, что 23-я статья ФЗ не даёт уволить только признанного нуждающимся, а не того, у кого просто квартиры нет, быстренько оформляет на красноармейца представление к увольнению, так как в Красной армии его более ничего не держит. А если приказ на увольнение успеет придти раньше, чем красноармеец сможет доказать в РУЖО что он действительно увольняется, то и приказ на исключение из спсиков части не заставит себя ждать.
И суд  такого красноармейца на службе не восстановит, даже после того, как бывший красноармеец наконец попадёт в Единый реестр, так как на момент увольнения всё было по закону, а что до того, что после увольнения его всё же признали нуждающимся, так ему в квартире и не отказывают - сиди на гражданке в служебке и жди постоянного жилья.

Это, конечно, всего лишь один из возможных вариантов развития событий (и даже не самый вероятный), но совсем сбрасывать его со счетов нельзя. 

[ФЭС]

Да на данный момент нельзя никакие случаи сбрасывать со счетов, в армии творится нечто, были друзьями, а теперь за должность рубят ножки табурета, все четыре одним махом.

[lancepok]

То что сейчас творится в ВС РФ - это отдельный разговор. Я свой пример строил на нормах НПА, а высшие эшелоны руководства МО, похоже, вопросами законности своих действий вообще не заморачиваются. Всё - от выплаты ДД до издания приказов по л/с - идёт "чисто по-понятиям", без оглядки на НПА.

[dustik]

По традиции нашего Форума   сопровождается «плюсом» в карму. Разрешите поставить его schturman и lancepok от Вашего имени?!
  Когда у Вас будет 20 постов на Форуме - сможете делать это самостоятельно

Буду признателен, если ув. hmur поставит от моего имени "плюс":
- schturman;
- lancepok;
- Rjnbr - исполнено админом!

[zkv]

Как всегда, в силу разницы в часовых поясах пропустил кульминационный момент. И как всегда уважаемый lancepok своим полноформатным и широкоэкранным ответом:

... сам по себе факт необеспеченности жильём ещё не даёт никакого права не быть уволенным без жилья, так как во всех НПА упоминается запрет увольнения без согласия нуждающихся (т.е. официально признанных нуждающимися в жилье) а это не одно и то же.

(кликните для показа/скрытия)

К примеру, красноармеец, имеющий 10-19 календарей выслуги и служебное жильё, попал под ОШМ. Рапорт на увольнение по ОШМ писать не захотел, справку о том, что он в этом году подлежит увольнению, ему не дали (или он её не просил).
Отправляет он документы в РУЖО, а там ему тонко намекают, что пункт 1 Приложения №1 к 1280-му приказу писан не для него, а для

военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), имеющих в соответствии со статьей 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" право на предоставление жилых помещений по договору социального найма

А таковое право дано только красноармейцам

обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более

"...нет  на  этот  счет  в  вашем  деле  никаких сведений, рядовой Левченко, и,  пока  мы  выясним, направляйтесь-ка  вы снова в штрафную роту." (с).

А тем временем, мудрый кадровик, узнав, что в РУЖО красноармейца завернули и помня, что 23-я статья ФЗ не даёт уволить только признанного нуждающимся, а не того, у кого просто квартиры нет, быстренько оформляет на красноармейца представление к увольнению, так как в Красной армии его более ничего не держит. А если приказ на увольнение успеет придти раньше, чем красноармеец сможет доказать в РУЖО что он действительно увольняется, то и приказ на исключение из спсиков части не заставит себя ждать.
И суд  такого красноармейца на службе не восстановит, даже после того, как бывший красноармеец наконец попадёт в Единый реестр, так как на момент увольнения всё было по закону, а что до того, что после увольнения его всё же признали нуждающимся, так ему в квартире и не отказывают - сиди на гражданке в служебке и жди постоянного жилья.

Это, конечно, всего лишь один из возможных вариантов развития событий (и даже не самый вероятный), но совсем сбрасывать его со счетов нельзя. 

дал мудрый совет всем имеющим иллюзии, наподобие:

Распоряженец может отправить документы и в 1-ый месяц срока распоряжение и в 6-ой.

а также тем, кто

хочу служить. но должностей - то пока нет, на одну рассматривают но пока не говорят ни да ни нет, а время идет но рапорт на увольнение я все равно не напишу

и всем остальным распоряженцам "нового облика", кто ещё не до конца определился - умный он или красивый, либо самому усиленно искать себе место в "сверхновом облике", либо срочно перейти в жилищную тему.

[ФЭС]

Luftwaffe согласен с тобой, если военнослужащий имея возможность все документы найти, прочитать, попытаться понять основные положения её (возможность) не использует в полной мере, то ему действительно придёться ломать голову и спрашивать что и как.