РАСПОРЯЖЕНЦАМ !!!

[Aleksasha]

Отвечаю не веселым и не находчивым, библиотека может быть и в секретке, вот там точно все будет зафиксированно ЖЕЛЕЗНО! Желание - 10000 возможностей, как говорила моя бывшая теща, что б ей хорошо жилось!

В секретку распоряженца никто не пустит так как они не на должности, соответсвенно к секретке не допущены и деньги не получают по секретке! Вот так вот! А вообще кто ищет, тот всегда найдет!

[zkv]

Предлагаю разобрать такую ситуацию:
Военнослужащий желает уволиться по ОШМ. Пишет рапорт об увольнении, просит решить вопрос с жильем путем выдачи ГЖС, с увольнением (исключением из списков части) до обеспечения жильем не согласен)
Издается приказ об увольнении по ОШМ с зачислением в распоряжение по п/п. «и» п. 2 ст. 13 Положения о порядке прохождения военной службы, до обеспечения жильем.
В таком случае исключать военнослужащего из списков части до получения жилья незаконно (Военнослужащий, уволенный с военной службы, не может быть исключен из списков личного состава воинской части до получения ГЖС.
Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 9 сентября 2008 года № 2н-241/08 ). Сам же приказ об увольнении с зачислением в распоряжение не нарушает прав военнослужащего, так как гарантирует нахождение в списках до получения ГЖС.

Обсуждение в этой ветке вряд ли получится, ибо тут «без пол-литры не разберёсси». Это, скорее всего, тема для «voensud» или «zonazakona», ну или, по крайней мере, для  раздела "Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика".
Но со своей точки зрения скажу пару слов:

(кликните для показа/скрытия)

1. Этому документу почти три с половиной года, а в мире, как известно, «всё течёт, всё изменяется».
2. Вызывает вопрос соответствия данного документа предлагаемой к рассмотрению ситуации:

Военнослужащий желает уволиться по ОШМ. Пишет рапорт об увольнении, просит решить вопрос с жильем путем выдачи ГЖС, с увольнением (исключением из списков части) до обеспечения жильем не согласен)

В тексте Определения "Из материалов дела видно, что Г., на момент УВОЛЬНЕНИЯ с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями признанный нуждающимся в улучшении жилищных условий, изъявил желание БЫТЬ ОБЕСПЕЧЕННЫМ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ по избранному месту жительства в г. Санкт-Петербурге путём участия в программе «Государственные жилищные сертификаты»" не просматривается, писал ли Г. рапорт на увольнение.
3. Из текста Определения: "ГЖС должен быть выдан военнослужащему не после его исключения из списков личного состава, а до этого момента" не противоречит тому, что он должен быть выдан до УВОЛЬНЕНИЯ.
4. Из текста Определения: "Ссылка суда кассационной инстанции на отсутствие норм, позволяющих продлевать срок нахождения военнослужащего в распоряжении свыше 6 месяцев в связи с необеспечением его ГЖС, не основана на действующем законодательстве". А если бы ссылка суда кассационной инстанции была на отсутствие норм запрещающих исключение УВОЛЕННОГО военнослужащего необеспеченного жильём из списков части?
5. Из текста определения: "Закон обязывает выдать военнослужащему ГЖС до окончания его военной службы. В связи с этим на основании п/п. «и» п. 2 ст. 13 Положения военнослужащий в распоряжении может находиться до его исключения из списков личного состава воинской части". Если первое бесспорно, то второе выглядит крайне сомнительным.
6. Из текста определения: "Наличие у Г. служебного жилого помещения по последнему месту военной службы не может служить основанием для исключения его из списков личного состава до получения ГЖС, поскольку специальная норма (абз. 3 п. 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих»), подлежащая применению в данном деле, не содержит условий, при которых её действие ограничивается". А вот это многое объясняет. Скорее всего Г. был уволен, как "обеспеченный жильём по месту службы" (ВКПИ 07-30).
7. Из текста определения: "Вместе с тем, поскольку законом предусмотрено право только на получение ГЖС в последний год военной службы, то требования заявителя в части восстановления его в списках личного состава до реализации жилищного сертификата следует признать необоснованными". А вот это, ИМХО, нонсенс, ибо "обеспеченность жильём по ГЖС" наступает с момента получения воином  свидетельства о регистрации права собственности на приобретённое им посредством ГЖС жилое помещение.

Таким образом, у меня сложилось впечатление, что Г. "обратился в суд с заявлением, в котором просил признать действия командира воинской части, связанные с исключением его из списков личного состава до получения и реализации ГЖС, неправомерными и обязать восстановить в списках личного состава до обеспечения его жильем посредством ГЖС" с целью "нагнуть" командира части, как более близкого к нему в географическом плане товарища, не трогая "командующего Тихоокеанским флотом", издавшего незаконный приказ об увольнении Г.

Военнослужащий желает уволиться по ОШМ. Пишет рапорт об увольнении...
... Проходит 3 месяца.
Далее, военнослужащий, в законном порядке, отказывается от получения ГЖС и просит обеспечения жильем в натуре в ИМЖ. Нужно и можно ли в таком случае оспаривать приказ об увольнении по ОШМ без обеспечения жильем?

Проходит 3 месяца, истекает срок обжалования, воин начинает "качать права" и командир, обозлённый такой "наглостью" со спокойным сердцем исключает его из списков л/с части. ИМХО. 

[zkv]

... Шестимесячный срок нахождения в распоряжении заканчивается в апреле,рапорт на увольнение не писал,писал о желании проходить службу(выслуги-18,5 лет),в листах беседы-тоже самое. Как всё таки поступать...? и какие последствия могут наступить?..

Ответил в "личку".

[lancepok]

Уволят - это понятно. А исключат из списков части после - ВВК, дембельский отпуск, отпуск 2012 и выдачи ВИ и ДД?

Если будут соблюдать закон - да.
Под "увольнением" я имел ввиду не издание приказа об увольнении, а запуск всего процесса принудительного расставания красноармейца с армией.

Из сложившейся практики: ВВК и отпуска, в большинстве случаев, предоставляют до исключения из списков части, а вот по ВИ и ДД могут рассчитать и после, поскольку суды по этим основаниям на службе сейчас не восстанавливают.

[ФЭС]

Уточнил информацию у сослуживцев, действительно указаний официальных не было, но командирами некоторых частей принято решение об обязательном представлении отпусков и направлении на ВВК в начале года.
Якобы чтоб в последствии не было проблем с военнослужащими.

[WARFOLOMEY]

Вообще говоря, "борьба" командования с распоряженцами из ряда колебания весов. Для КЧ распоряженец - чемодан без ручки. С одной стороны, распр где-то носится, не дай бог, попадает в историю - на части грубач или еще что хуже, с КЧ спрос - как не уследил (извечная история), по итогам года "палка" часть тянет вниз. По этой же причине КЧ не всегда любит проводить выявленные грубачи официально (предпочитает попугать - лишать-то нечего). Вроде как-бы выявил, наказал и доложил по линейке - бескомпромиссный и честный герой. А "палка"-то осталась! И опять в конце года на коне не доложивший, а у бескомпромиссного и честного - "гиря на ноге" из грубачей и хреновый показатель, и верхнее начальство пеняет - ты, Пукин, плохо работаешь с л/с, не умеешь, а вот человек умеет, у него поэтому и показатели лучше. И, 2-й момент, нормальному КЧ совсем не нужно, что-б по части слонялись "бездельники" - отвлекают от скуки служивых, да и влияют расслабляюще и разлагающе на действующих (ну, типа я получаю чуть больше "заштатника", тока с него спроса никакого, а с меня, как с сивого мерина). А вообще-то, к сожалению, из-за правовой недорегуулированности вопроса с заштатьем получаются всякие неприятные казусы для всех сторон. Изначально-то никто и не думал, что заштатников будет так много и так долго, годами. И здесь, как повезет выстроить отношения с КЧ - или все будет делаться втихую, типа втихую и постановки перед фактом, или нормально (типа - мне приказали, я приказ исполню, но ты должен знать).
        А вообще-то, думаю, что не трудно за те деньги, что платят "ни за что" сходить и "построиться" периодически. Подумайте сами: исполняя обязанности, пришлось-бы известно как служить, но и получали бы больше. На ""гражданке" за такие "заштатные" деньги тоже пришлось бы потрудится (не берем тех у кого находится хорошая работа - они за заштатье не держатся или имеют "тихую" подработку - они предпочитают не конфликтовать, а тихо и мирно решать все вопросы с КЧ). Так, что предлагаю перестать жаловаться на трудности прибытия и построения. Сам больше года ходил в часть раз/месяц - по собственной инициативе, показаться, напомнить о себе, сказать что все нормально, узнать новости, если есть. Теперь надеваю форму 2раза/неделю, расписался в приказе, расписываюсь в ж-ле инструктажа, здороваюсь с КЧ, и ничего, пока выдерживаю такой "напряженный" ритм службы. За те деньги, что начислили (но, к сожалению, пока в полном объёме не выдали), готов "служить" в таком режиме лет эдак до 80-ти, жаль только не дадут, скорее всего даже до конца года.

[ФЭС]

WARFOLOMEY ты понимаешь ну не все падшие, есть нормальные. когда в часть приехала проверка из вышестоящего, начали говорить из-за распоров мол все проблемы, так в моей части за время моей службы и с 2010 пока я в распоряжении со стороны нас ни одного касяка, слава богу.
И помочь всегда были готовы, однако в последнее время ситуация повернулась на 180 градусов, это будет как командир сказал, это будет вот так в нарушение всех рукдоков, не уволили и хорошо поэтому отпуска и прочее как мы скажем, я считаю так нельзя, соблюдать руководящие необходимо, соберуться все и общую заяву в прокуратуру и какой результат зачем себе срать, простите за выражение???

[WARFOLOMEY]

Согласен. Самого напрягает, что как буд-то и не было 20-ти лет службы на железе и в высоком штабе. До распор-я был "ответственным" военмором, как только стал заштатником-распор-м - все, вроде бы и ты не изменился, и вокруг люди те-же, но что-то уже не так. Причем завтра-же эти люди рискуют сами оказаться в таком-же положении. Но почему-то действует правило - здесь и сейчас, или со мной-то никогда, ни-ни. И ты уже как человек 2-го сорта и твою судьбу может решить маленький клерк, а ты и знать не будешь от кого такое "счастье" прилетело, и решается все влет, и никого не интересует ни ты сам, ни твои интересы (даже если они законны и заслужены), а только "мне приказали" или "пришло распоряжение" и т.д. Прискорбно это. 

[ФЭС]

Luftwaffe c этим согласен, в праве командира поступить и как положено без махания шашкой и щёлкания каблуками мол выполнил.

[lancepok]

Самого напрягает, что как буд-то и не было 20-ти лет службы на железе и в высоком штабе. До распор-я был "ответственным" военмором, как только стал заштатником-распор-м - все, вроде бы и ты не изменился, и вокруг люди те-же, но что-то уже не так. ... И ты уже как человек 2-го сорта и твою судьбу может решить маленький клерк, а ты и знать не будешь от кого такое "счастье" прилетело, и решается все влет, и никого не интересует ни ты сам, ни твои интересы (даже если они законны и заслужены), а только "мне приказали" или "пришло распоряжение" и т.д. Прискорбно это.

В этом плане намного проще переживают вывод в распоряжение те, кто и до того не занимал высоких должностей и не был особо близок к командованию части. С ними командиры и раньше не очень-то считались, поэтому им легче принять "первое правило распоряженца" - с момента освобождения от должности, командование тебе больше не друг, в лучшем случает оно относится к тебе безразлично, а в худшем - оно теперь твой враг и у тебя с ним маленькая война в неравных весовых категориях. 

[Красное Динамо]

"первое правило распоряженца" - с момента освобождения от должности, командование тебе больше не друг, в лучшем случает оно относится к тебе безразлично, а в худшем - оно теперь твой враг и у тебя с ним маленькая война в неравных весовых категориях.

+ в карму(может скоро станет крылатой фразой)

[AleksMi-8]

поддерживаю Cabaan1 насчет + Lansepoky.
В комендатуре, где нахожусь в распоряжении, командир - бывший зам. по тылу нашей овэ, его зам - бывший РЗП нашей же овэ. Периодически зам "включает" такого НАЧАЛЬНИКА, что мама, не горюй. Единственное что его "отрезвляет" - напоминание кем и главное каким он был.  И постоянно приходится ему напоминать, что его участь будет такой-же, только при очень счастливом стечении обстоятельств (пареньку 39 лет, военной выслуги 12 календарей )

[ФЭС]

AleksMi-8  и таких вставших на должность много, а были когда то такими же зелёными.

[muzmilitary]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане !!! У меня такая ситуация: 5-6 марта будет полгода с того времени как меня перевели за штат, 22 февраля прошло 3 месяца с того как мои документы на перевод(отношение) "уплыли по бескрайним просторам военной бюрократии".
Ждет ли меня чтото неприятное по истиченни полугода пребывания за штатом???
Заранее спасибо !!!

[lancepok]

muzmilitary, прощения просим, но наш штатный маг-телепат в отпуске, Кассандра приболела, а Нострадамус, сволочь, в запой ушел. Поэтому сделать качественный прогноз будущего на основании столь скудных данных (ни календарной выслуги, ни жилищного положения) сделать очень трудно. 

Навскидку - если Вас не надо обеспечивать жильём, то после окончания сроков, отведённых ПоППВС для решения Вашей военной судьбы, Вас вполне можно представлять к увольнению по ОШМ, главное все правила соблюсти.