Космос!!!???

[papay]

про конкретный образец ВВТ а не про "гипотетический")))

Ну почему же про "гипотетический"  пример поверьте реальный.
КИМП - ключевое "межотраслевого" и "не для конкретного изделия". КИМП всегда будет ПКИ (если только оно не изготавливается именно на вашем предприятии). ПКИ не всегда КИМП (см. пример выше).

[Максим Андреич]

Насколько я знаю, двигатель - самостоятельное изделие и его КД в КД самолета не входит.

[papay]

Papay, в этой связи доп вопрос! )))) - я правильно понимаю, что требование об отметке "Изготовлено по РК-98"  не распространяется на покупные изделия и касается только "поставляемых по кооперации"?

Не факт, если они разрабатывались по РК, отметка должна быть. В т.ч. приведённый пример - обе позиции датчиков поставляются с отметкой.

[Генерал-подполковник]

Ну почему же про "гипотетический"   пример поверьте реальный.

Верю конечно, я не это имел ввиду))) Мне кажется что термин "конкретное изделие" обозначает "именно для того изделия, по отношению к которому комплектующее считают покупным"... а не вообще "конкретное изделие, но не обязательно это"... )))

Насколько я знаю, двигатель - самостоятельное изделие и его КД в КД самолета не входит.

Это видимо уже нюансы отраслевые - там наверняка тонкостей много... Но общая мысль мне ясна))

Еще раз благодарю участников беседы.

[Карбонарий]

Здравствуйте!

Интересует вопрос разработки комплекта КД на КК.  Разработчик под видом  перечня КД КК, фактически предъявляет перечень КД на КА, с титульным листом КД КК и ссылкой на КА на втором листе, а далее перечень КД КА.  Хотелось бы узнать, какие на практике встречаются перечни КД КК?

[papay]

Здравствуйте!
Интересует вопрос разработки комплекта КД на КК.  Разработчик под видом  перечня КД КК, фактически предъявляет перечень КД на КА, с титульным листом КД КК и ссылкой на КА на втором листе, а далее перечень КД КА.  Хотелось бы узнать, какие на практике встречаются перечни КД КК?

Вопрос интересный, учитывая особенность "изделия"

КК - Совокупность функционально взаимосвязанных орбитальных и наземных технических средств, обеспечивающих как самостоятельное решение целевых задач на основе использования космического пространства, так и в составе космической системы.
Примечание - Космический комплекс может включать в свой состав космические аппараты, средства подготовки выведения на орбиту, управления космическими аппаратами и их посадки, сооружения и обеспечивающие средства.

На ЭП (ТП) схему деления выпускали? Обозначение по ЕСКД или НД предприятия КК присвоили?
Первое, что имеем по ГОСТ 2.102 - спецификация и ЭД по ГОСТ В 21919 в минимальном составе - сводной ведомости ЭД (ДС) и руководства по применению (РП). В зависимости от требований ТТЗ (ТЗ) и состава мероприятий ПОН, ПОБ и т.п. на стадии РКД возможны таблицы, расчёты, инструкции, прочие документы. К примеру, по ОСТ 92-0290: расчёт надёжности - Р12, отчёт о патентных исследованиях - Д06, инструкция ПДИТР - И12. Далее в зависимости от СМК предприятия, если документы отнесены к категории КД - КПЭО и ПМИ на КК. Первое, что пришло в голову

[Карбонарий]

На ЭП (ТП) схему деления выпускали? Обозначение по ЕСКД или НД предприятия КК присвоили?Первое, что имеем по ГОСТ 2.102 - спецификация и ЭД по ГОСТ В 21919 в минимальном составе - сводной ведомости ЭД (ДС) и руководства по применению (РП). В зависимости от требований ТТЗ (ТЗ) и состава мероприятий ПОН, ПОБ и т.п. на стадии РКД возможны таблицы, расчёты, инструкции, прочие документы. К примеру, по ОСТ 92-0290: расчёт надёжности - Р12, отчёт о патентных исследованиях - Д06, инструкция ПДИТР - И12. Далее в зависимости от СМК предприятия, если документы отнесены к категории КД - КПЭО и ПМИ на КК. Первое, что пришло в голову

Cхема деления такая же сокращенная как и Перечень КД, оформлена на КК, но фактически представляет схему деления КА. Все остальные перечисленные документы оформлены на КА.
Я подозреваю, что такая практика оформления КД КК (систем) сложилась на предприятиях РКП исторически.
Кто-то встречал полноценные комплекты КД КК (систем)?   

[papay]

Я встречал у вас "контора" создаёт КК в состав которого входит только сам КА?! Очень странный комплекс получился на кой он такой нужен? Зачем его выделили отдельно? Средств управления тоже нет?

[Карбонарий]

Я встречал  у вас "контора" создаёт КК в состав которого входит только сам КА?! Очень странный комплекс получился  на кой он такой нужен? Зачем его выделили отдельно? Средств управления тоже нет?

 В том-то и дело, что создают нормальный КК, а комплект КД делают "странный". Оптимизация у промыслов такая!

[Генерал-подполковник]

Кто-то встречал полноценные комплекты КД КК (систем)? 

Естественно встречал... Что-то я мысль даже понять Вашу не могу... Как это нет комплектов КД на 'все остальное'?

[Карбонарий]

Что-то я мысль даже понять Вашу не могу...

Мысль заключается в том, что меня интересует, КД на верхнюю часть КК. Т.е. речь идет о КД в части реализации взаимосвязей внутри группировки. Предлагаемая разработчиками КД представляет из себя набор отдельных КА. Что касается наземки: меня интересует опять же только КД верха, в части взаимосвязи с землей.
КД на "наземку" в настоящий момент не подлежит рассмотрению, хотя вышеуказанные взаимосвязи частично и реализуются  как раз в КД "наземки".

[Генерал-подполковник]

Вы хотите сказать что в рамках Вашей работы создаются вновь только аппараты, а наземка старая осталась? - так это обычная практика... 

[Генерал-подполковник]

Давно пытался "зайти" на этот вопрос - все не до того было... Во теперь - "до того", причем еще и "приперло"...

Вопрос заключается в том как на практике состыковать требования к выполнению ОКР по разработке ТК (СК) из 15.203 и требования по созданию СК и ТК из 51143. Не могу даже корреляцию нащупать - все эти заводские, автономные... - как это с запараллелить с отработкой документации, присвоениями литер, предварительными и гос испытаниями...

Прошу поделиться опытом (соображениями) кто имеет...

[papay]

Ну вы затронули тему...ГОСТ Р 51143-98 один из "призёров" по создания каши в головах Может дождёмся 2016г. - ЦЭНКИ должны его пересмотреть с разработкой новой (второй) редакции

[Карбонарий]

Не могу даже корреляцию нащупать - все эти заводские, автономные... - как это с запараллелить с отработкой документации, присвоениями литер, предварительными и гос испытаниями...

Такая же ситуация с ГОСТ В 22571 и ГОСТ РВ 50699 в части БА КА. По моим данным на одном и том же КА в соответствии с КПЭО на БА разработчики планируют присвоение литеры по результатам следующих испытаний: КОИ; АИ; АИ (по КПЭО они же и ПрИ); ПрИ (по КПЭО они же и АИ); ПрИ.
Кстати, РК также готовят версию 2016.