У кого можно снимать жилье? (можно ли у родственников)

[kakurin]

Подскажите пожалуйста, можно ли официально снимать жилье у своих родителей?

Снимаю жильё у матери - признан членом семьи по ст.31 ЖК РФ

1) Снимаю квартиру (№ 1) у своей мамы. Мама в этой квартире не живет и не прописана.
...
3) ЮРУЖО снимает с учета, посчитав всех нас обеспеченными. Меня, как члена семьи своей мамы, а жену и детей - как членов семьи тещи. Членами семьи признали по статье 31 ЖК РФ.
...
5) В итоге - решение суда. Не в мою пользу.

При расчете суммы субсидии ДЖО включило мою семью в число собственников жилого помещения,чтобы заплатить меньше,чем положено.

ДЖО сделало расчет квадратных метров  на нас пятерых(отец.сестра,я,моя жена и мой сын) при расчете субсидии...

Из чата:

У меня следующая ситуация, мне и моей семье, решением ФГКУ «ЮРУЖО», отказано в предоставлении жилищной субсидии для приобретения жилья и моя семья снята с учета нуждающихся в жилом помещении, на котором я состоял с 2015 года. При том что я имею выслугу 26 лет, и собственности ни у меня, ни у членов моей семьи никогда не было. Основанием для принятия такового решения послужил факт того, что я со своей семьёй снимаю жилое помещение по договору найма у своей тёщи,  собственника жилого помещения. Найм у родственников допускается приказом МО РФ №303 от 27 мая 2016 года. Используя статью  31 ЖК РФ, в которой указано, что к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника и имеют право распоряжаться собственностью на ровне с собственником жилья, ЮРУЖО «поделила» квартиру моей тещи на всё мою семью. Данное решение в отношении моей семьи я обжаловал в военном суде города Новороссийска, при этом пологая на очевидность ошибочно принятого решения ЮРУЖО, я обошёлся без юридической поддержки и самостоятельно отстаивал права в суде, в итоге суд поддержал решение ЮРУЖО и отказал мне в удовлетворении искового заявления. При этом суд не потрудился даже установить факт совместного проживания с собственником жилья, а теща и прописана и фактически проживает в другом регионе, не смутил суд и факт того, что я снимаю жильё у собственника, на основании договора найма, который регулирует отношения между собственником и проживающими на его собственности жильцами, как между квартиросдатчиком и квартиросъемщиками, и не как между членами семьи, а перечисление степени родства по отношению к собственнику, указанные в ст. 31 ЖК и вовсе проигнорировал, поясняя что через дочь собственника право распространяется и на других членов её семьи по праву родства.

Росжилкомплекс... "подарил в вечное пользование" половину квартиры тещи своему зятю при начислении субсидии.
... в 2021 году при выплате субсидии военнослужащему из расчетной площади вычли площадь квартиры, в которой он проживал когда-то по договорам аренды.

Блог НачФин.инфо:
Регистрация военнослужащего у родственников — ошибка ценою в квартиру.

Как влияет регистрация военнослужащего у родственников на получение жилья или ЖС.

[Санчес]

Да, в договоре найма

[Serg250977]

Родственники и посторонние признаются членами семьи если зарегистрированы и вселены собственником как член семьи. Условия признания для них одинаковые. Тогда чем безопаснее снимать у не родственников. Только субъективное мнение ружо.
И ещё такая мысль. Допустим я прописан у родственника. Он на суде скажет что считает меня членом семьи а я скажу что не считаю его членом своей семьи. Я имею виду что жилец должен обратится в суд с иском а ответчик ом должен быть собств. Или нет.

[lancepok]

Хотел уточнить где при регистрации это видно.

Вот здесь:

ППРФ от 17.07.95 №713
III. Регистрация граждан по месту жительства
16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;
документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение.

Родственники и посторонние признаются членами семьи если зарегистрированы и вселены собственником как член семьи. Условия признания для них одинаковые. Тогда чем безопаснее снимать у не родственников. Только субъективное мнение ружо.

Как видно из приведенных выше судебных решений, такое мнение встречается не только РУЖО, но и судов. Так что безопаснее тем, что за проживание у родственников уже щемят, а за поднаем у чужих дядей пока нет.

Допустим я прописан у родственника. Он на суде скажет что считает меня членом семьи а я скажу что не считаю его членом своей семьи. Я имею виду что жилец должен обратится в суд с иском а ответчик ом должен быть собств. Или нет.

На суде по поводу чего? По поводу снятия Вас с учета нуждающихся из-за обеспеченности жильём в качестве члена семьи? Истцом будете Вы, а ответчиком - РУЖО. И представитель РУЖО скажет судье, что Вы с собственником - родственники, а потому он вселил Вас в качестве члена семьи, а все Ваши доводы и договоры - сговор с родственником с целью злоупотребить правом и получить не положенное вам жильё.  Вы готовы рискнуть и поставить своё право на жильё на кон на то, что судья не согласится с доводами РУЖО? Это Ваше право.

 

[Serg250977]

Я имел виду как понять что при регистрации вселен именно как член семьи собственника.
В остальном в принципе согласен, но вопрос в другом. Что сделано то сделано как теперь исправить. Проживаю и прописан у сестры жены. Есть договор найма реальный. Есть соглашение о вселении в качестве временного жильца. Признан нуждающимся до этого. Что можно и нужно ли ещё сделать. Спасибо. Если можно ссылку на отрицательную суд. практику.

[lancepok]

как понять что при регистрации вселен именно как член семьи собственника.

Учитывая, что на любые Ваши доказательства, что Вы вселялись не как член семьи собственника, у РУЖО и суда может найтись статья 10 ГК, то никак.

Что сделано то сделано как теперь исправить.

К сожалению, далеко не всегда возможно разлепить пельмени, вернуть дрова в исходное положение и загнать дым обратно в трубу. Если уже вселились, то проживание там может быть воспринято как обеспеченность этим жильём, а выселение оттуда - как намеренное ухудшение ЖУ. Я не утверждаю, что это случится наверняка, но возможность этого будет над Вами висеть всю дорогу до получения ЖС, а может быть и дольше. 

Что можно и нужно ли ещё сделать.

Сделанного не воротишь, поэтому остаётся ждать негативных действий РУЖО (если они последуют), а затем пытаться их обжаловать и надеяться, что суд примет Вашу сторону.

[Serg250977]

Спасибо что нибудь из судебной практики проигранные аналогичные дела если не трудно

[tiksinec]

...а выселение оттуда - как намеренное ухудшение ЖУ...

гипотетически как можно выселиться из снимаемой квартиры, чтобы не выглядело как намеренное ухудшение? Например перевод к новому месту службы, продажа квартиры?

[lancepok]

что нибудь из судебной практики

Я не юрист, поэтому за судебной практикой не слежу. Ссылки на некоторые решения судов по снятию с учета при проживании (в том числе при съеме) в квартире родственников есть выше в теме. Также, ЕМНИП, были упоминания форумчанами таких решений в разделе "Жилищное обеспечение военнослужащих".

как можно выселиться из снимаемой квартиры, чтобы не выглядело как намеренное ухудшение? Например перевод к новому месту службы

Пожалуй, это самый безопасный вариант.

[777kirill]

Подскажите пожалуйста, если я буду снимать квартиру у тёщи и получать поднаем, меня не опрокунут ли потом с субсидий?

[zkv]

Вопрос перенесён в профильную тему. Почитайте её, особенно шапку темы.

[777kirill]

А как тема называется?

[lancepok]

Тема называется: "У кого можно снимать жилье? (можно ли у родственников)" 

[Санчес]

если я буду снимать квартиру у тёщи и получать поднаем, меня не опрокунут ли потом с субсидий?

Вероятнее всего, опрокинут. Посчитают, что Вы вселены к теще в качестве члена ее семьи. Почитайте внимательно эту ветку

[Skykondor71]

Учитывая, что на любые Ваши доказательства, что Вы вселялись не как член семьи собственника, у РУЖО и суда может найтись статья 10 ГК, то никак.
К сожалению, далеко не всегда возможно разлепить пельмени, вернуть дрова в исходное положение и загнать дым обратно в трубу. Если уже вселились, то проживание там может быть воспринято как обеспеченность этим жильём, а выселение оттуда - как намеренное ухудшение ЖУ. Я не утверждаю, что это случится наверняка, но возможность этого будет над Вами висеть всю дорогу до получения ЖС, а может быть и дольше. 
Сделанного не воротишь, поэтому остаётся ждать негативных действий РУЖО (если они последуют), а затем пытаться их обжаловать и надеяться, что суд примет Вашу сторону.

Прочитал статью 10 Гражданского Кодекса РФ.Ничего не нашел по теме право пользования!Объясните пожалуйста,в каком абзаце  про это написано!

[lancepok]

Засада не в абзаце, а в судах, которые применяют эту статью в тех случаях, когда формально, по НПА, право есть, а "экономить бюджет в кризис" надо.  Во времена оны в таких случаях использовалась формулировка "революционное правосознание".
Воспользуйтесь поиском по Форуму по ключевым словам "злоупотребление правом" и "статья 10 ГК", где-то примеры таких решений выкладывались.