Звание лейтенант для прапорщика с высшим образованием.

[rnd]

Хорошо... тогда пойдём от обратного... Нет высшего образования у мичмана?

[zkv]

Ну вообще-то тема называется "Звание лейтенант для прапорщика с высшим образованием." Но если нет высшего, то присваивается звание младшего лейтенанта.
Могут, конечно, и вообще без всякого образования назначить, но изначальный вопрос был

... по закону должны. А в реале если не происходит

т.е. что делать, если образование соответствует, а звание не присвоили.

[Санчес]

Поэтому, если так можно выразиться, без согласия военнослужащего с назначением на офицерскую должность без присвоения соответствующего звания такое назначение неправомерно. Вот это и следует оспаривать, тем более, если ещё и
Цитата: VladB от Вчера в 10:42:52
они не хотят отправлять на Вас представление
то, как минимум, бездействие.

В данном случае назначение происходит на высшую должность, что делается только с согласия. Поэтому назначение само по себе не может быть неправомерным. Неправомерным может быть бездействие должностных лиц по присвоению звания, тех же кадровиков и командиров, которые должны были представлять к присвоению. Вот это бездействие и надо обжаловать
Пользователь добавил: 03 Января 2020  10:36:52

т.е. что делать, если образование соответствует, а звание не присвоили.

Тут еще проблема с "родственностью" образования военно-учетной специальности. И критериев никаких нет.

[zkv]

В данном случае назначение происходит на высшую должность, что делается только с согласия. Поэтому назначение само по себе не может быть неправомерным.

Вы немного не поняли мою мысль. Естественно назначению на высшую должность должно предшествовать согласие кандидата. Просто ранее описывались случаи, когда кадровые органы различными способами пытались подстраховать себя от "волокиты" по присвоению офицерского звания. Например, требуя перед назначением рапорта о согласии "освободить" и "вернуться" на прежнюю должность по прибытию выпускников ВВУЗов. В чём смысл такой "ротации"? Думаю, только лишь в том, чтобы временно заполнить вакантные офицерские должности, не увеличивая численность офицерского состава. А где-то честно говорили, что звание не присвоят.
В любом случае, если военнослужащему наобещали, но не присвоили, это одно, а если был компромисс временно получать ДД в большем размере, то и жаловаться нечего.

Неправомерным может быть бездействие должностных лиц по присвоению звания, тех же кадровиков и командиров, которые должны были представлять к присвоению. Вот это бездействие и надо обжаловать

Полагаю, на практике особой разницы в том что обжаловать (бездействие или неправомерность назначения без присвоения) не будет. "Накосячил" комдив или "просохатил" начкадр - особой роли не сыграет. В любом случае, скорее всего, потребуется отмена старого приказа о назначении и новое представление в адрес МО к назначению с присвоением. После обращения военнослужащего в суд или прокуратуру итог повторного представления предсказать несложно.

Тут еще проблема с "родственностью" образования военно-учетной специальности.

Это как раз дополнение к предыдущему вопросу о бездействии и дополнительный козырь к повторному назначению с присвоением приказом МО (точнее к отказу).
 

[Санчес]

Например, требуя перед назначением рапорта о согласии "освободить" и "вернуться" на прежнюю должность по прибытию выпускников ВВУЗов.

Так это и сейчас есть. Предусмотрено приказом МО № 3733

В любом случае, скорее всего, потребуется отмена старого приказа о назначении и новое представление в адрес МО к назначению с присвоением.

Не совсем так. В большинстве случаев назначение на должность и присвоение в/зв производится разными должностными лицами. Например, на должность командира взвода назначение производится приказом комдива, а звание присваивается министром. При этом звание присваивается позже назначения, но с даты назначения. Поэтому, предметом оспаривания будут именно бездействие по представлению к присвоению.
А если отменять назначение, то человек и с должностью пролетит и звание не увидеть. Как Вы правильно сказали:

итог повторного представления предсказать несложно

[VladB]

Назначение на должность даже командира взвода не имеющего воинского звания офицера производится только министром обороны одновременно с присвоением первого воинского звания. Тот же комдив может только назначить ВрИД. А вот если он уже офицер,  то да,  приказом комдива.  Я сам так стоял ВрИО с момента написания мною рапорта о согласии на офицерскую должность и до момента присвоения воинского звания лейтенант, и назначения на должность командир взвода. И все это время до прихода выписки из ГУКа. В приказе последовательно - присвоить,  освободить от той должности что стоишь и назначить на офицерскую. Потом просто пересчитывают дд с момента присвоения и назначения.

[zkv]

Так это и сейчас есть. Предусмотрено приказом МО № 3733

Действительно, признаю, упустил. Но в данном случае, скорее всего, речь о назначении без присвоения, следовательно

и жаловаться нечего.

В большинстве случаев назначение на должность и присвоение в/зв производится разными должностными лицами.

Сильно сомневаюсь о таком на практике, но спорить не буду.

[Сергей Геннадьевич]

Я уже писал , что моему другу прапорщику присвоили звание лейтенанта.Это было давно .1991 году.У него образование было техникум, техник - электромеханик и институт- педагог-историк.Он прослужил прапором 5 лет и решил уволиться.За 4 месяца до увольнения начали готовить документы на присвоение первого офицерского звания.Служил он в составе  15-й Воздушной армии .Штаб был в Риге.Частенько бегал в местный военкомат, узнавать порядок заполнения документов.Заполнив все своими руками (  заполнял он долго, печатал на машинке), отправили в Ригу, в штаб ВА. Оттуда вернули все бумаги обратно. Неправильно. В военкомате его учили заполнять бумаги как на человека в запасе, а тут другое- он служил.Несколько раз бумаги возвращали обратно. Ну и замучался он.Сам поехал в штаб в Ригу. Там показали правильный путь заполнения .И даже после  всего ему пришлось посетить отдел кадров в штабе еще несколько раз. он уже хотел все забросить , но мы его поддержали. Дал" тамошним на лапу " и  они  же  помогли ему. После того , как бумаги были подписаны командующим ВА, военным советом одобрен, бумаги ушли в Москву. Этот прапорщик не из слабеньких. Он на какого -то полковника из ГУК вышел, по телефону  (!). Послал ему в Москву  рижский черный бальзам , ликер эстонский  " Вано Таллинн" ( может кто-то помнит эти дефицитные напитки).Ну и дело пошло. Постоянно названивал в Москву и узнавал. Через  2 месяца после начала всей этой процедуры тот полковник из  ГУК ему сообщил, что  этот прапор  уже лейтенант. Через некоторое время приказ дошел до Риги. Из ок 15  ВА ему позвонили и спросили " дальше служить будешь ?"Непонятно как. Наверное в качестве уже офицера.Уже  после того , как стал лейтенантом по запасу, в  в/части ,сослуживцы заставили его надеть лейтенантские погоны .Он уже лейтенантом съездил в  Ригу и Шауляй. Увидев на нем  лейтенантские погоны особист офигел.Через пару дней  , приказом по части  он  был уволен.Провожали  его  очень тепло, с подарками .Хороший был парень.В запасе стал капитаном.

[rnd]

Назначение на должность даже командира взвода не имеющего воинского звания офицера производится только министром обороны одновременно с присвоением первого воинского звания. Тот же комдив может только назначить ВрИД. А вот если он уже офицер,  то да,  приказом комдива.  Я сам так стоял ВрИО с момента написания мною рапорта о согласии на офицерскую должность и до момента присвоения воинского звания лейтенант, и назначения на должность командир взвода. И все это время до прихода выписки из ГУКа. В приказе последовательно - присвоить,  освободить от той должности что стоишь и назначить на офицерскую. Потом просто пересчитывают дд с момента присвоения и назначения.

Чой-та? Спокойно назначается мичман/прапорщик на должность младшего офицера и там он ждёт приказа МО РФ о присвоении первого офицерского. Никаких ВрИД. При прибытии в в/ч офицера на его должность звонится в верхние кадровые органы и приказ местного военноначальника отменяется, мичман ждёт дальше "летёху". Проблема тут только одна - если действительно прибудет из ВВУЗа свежевылупленный офицер, т.к. если в оруге/армии/дивизии всё порешается, то уж в ГУК никто ничего говорить по этому поводу не будет.
В идеале под этот июньский приказ МО РФ на флотах/округах из ИС Кадры делали выгрузку вакантов первичных долоностей и отдавали в УК. Там отдел присвоения и награждения мог спросить у направленцев из отдела назначений нет ли у них прапорщиков-ждунов и тогда вычёркивал такие должности. А мог и не спросить, тогда такой прапорщик может попасть под свежено лейтенанта
Или что-то поменялось?

[Vladi51av]

Если поменялось, то это просто ужас! Через министра обороны??! Кошмар!
 Помню у связистов такая карусель каждый год была: назначат прапорщиков взводными, а тут выпуск, лейтенанты приехали! Прапорщиков задвинули, лейтенантов рассовали. К Новому году лейтенанты разбежались, прапорщиков опять поставили. Летом опять выпуск, опять лейтенантов надо пристроить, а начальником аппаратной нельзя, снова прапорщиков убирали. Всё это делалось на уровне округа и довольно оперативно, Москва спала спокойно