Дискриминация по имени "0,54 процента"

[Lerman]

Одновременно с грузовиком в Шаманова еще несколько высоких из десанта "заболели"...Чудес не бывает  Больше не напишу. Ибо слухи 

[serj.medwedev2010]

Можно об этом потрындеть на форуме, пар спустить. Вот и все.

Вот и я об этом же. Люди стали боятся говорить. Где то я это уже видел и что то до боли знакомое?  Где эти все профсоюзы и прочие "союзы"? Которые должны защищать и отстаивать права военнослужащих? Лояльность к власти стала дороже правды, справедливости и общечеловеческих ценностей. Тем более, когда эта власть тебя ещё и кормит.

[lancepok]

Конституция РФ
Статья 19
...
И мне не понятно, почему военнослужащие в отличии от остальных госслужащих должны получать пенсию с 0,54? Потому что, кому то наверху из каких то соображений, так захотелось?

На статью 19 РФ есть её же статья 55:

Статья 55
 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Далее идут п.2 ст.1 ФЗ ОСВС и уже упомянутый мной Закон РФ №4468-1. Если Вы их считаете противоречащими Конституции, приведите соответствующее решение Конституционного суда.

Тогда давайте, поделим ещё на генералов, полковников, майоров и т.д

Уже поделено, размер военной пенсии зависит от воинского звания:

Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

Ну хорошо, тогда просто пусть обеспечат хотя бы реализацию их прав, социальных гарантий и компенсаций органами государственной власти, органами военного управления и органами местного самоуправления; совершенствование механизмов и институтов социальной защиты указанных лиц; охрану их жизни и здоровья, а также иные меры, направленные на создание условий жизни и деятельности, соответствующих характеру военной службы и ее роли в обществе

Совершенно согласен, особенно в части выделенного мной жирным шрифтом. Поскольку есть конкретные права, соцгарантии и компенсации, прописанные в НПА, на требования которых можно опереться. А вот на непрописанное нигде зыбкое понятие "всеобщей справедливости" опереться, к сожалению, невозможно. Единственное на что оно годится:

Можно об этом потрындеть на форуме, пар спустить. Вот и все.

КПД такого процесса равен нулю, поскольку "весь пар уходит в свисток". По мне, гораздо полезнее тратить время не на это, а на помощь форумчанам в вопросе отстаивания конкретных, определённых законом прав.

Пользуясь случаем, хочу напомнить всем участникам, что призывы к силовому захвату власти a-la большевики проиворечат уже упомянутой Конституции и запрещены законодательством РФ и пунктом 7 Правил Форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.

С уважением, Lancepok.

[serj.medwedev2010]

lancepok, да всё так. Только вы  объясните, мне и тысячам будущим и настоящим пенсионерам, почему эти НПА(придуманные власть имущими) нас поделили на белую и чёрную рассу, будто мы изгои в этой стране? Чем военнослужащие заслужили такую "милость" государства Российского?

[serj.medwedev2010]

Можно об этом потрындеть на форуме, пар спустить. Вот и все.
КПД такого процесса равен нулю, поскольку "весь пар уходит в свисток". По мне, гораздо полезнее тратить время не на это, а на помощь форумчанам в вопросе отстаивания конкретных, определённых законом прав.

А это вообще анекдот. Тысячи людей не согласных с этим законом и знают, что их права нарушены, но ни чего не могут сделать, а вы предлагаете отстаивание конкретных, определённых законом прав. Больше им ни чего не остаётся как "трындеть", так как, прав у них только на это ещё и осталось и то с оглядкой, чего лишнего не ляпнуть.

[evp]

ни чего не могут сделать
зеленые человечки:
вправе в свободное от исполнения обязанностей военной службы время мирно, без оружия участвовать в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании, проводимых вне территории воинской части.
военпенсы вообще без ограничений

перед выборами, собрались на митинг, тыщ так 100 в москве, 70 - питер, по 20 в городах миллионниках и прольется дождь золотой 

[lancepok]

lancepok, да всё так. Только вы  объясните, мне и тысячам будущим и настоящим пенсионерам, почему эти НПА(придуманные власть имущими) нас поделили на белую и чёрную рассу, будто мы изгои в этой стране? Чем военнослужащие заслужили такую "милость" государства Российского?
...
А это вообще анекдот. Тысячи людей не согласных с этим законом и знают, что их права нарушены, но ни чего не могут сделать, а вы предлагаете отстаивание конкретных, определённых законом прав.

А что бы ы хотели, чтобы я лично сделал? Перестал отвечать на конкретные вопросы форумчан по интересующим их вопросам, и вместо этого начал писать пространные тексты о несправедливости 54%?
Независимо от того, справедливо ли делить военных пенсионеров на категории или нет, это ничего не изенит.

Простите, но лично я не вижу никакой перспективы заставить Конституционный суд принять решение на основе "понятия справедливости" и обязать государство изменить статью 43 Закон РФ от 12.02.1993 №4468-1. А потому не собираюсь тратить на это время, силы и деньги. Если Вы считаете иначе - удачи в судах. И если Вам удастся добиться отмены понижающего коэффициента (или, хотя бы, как предлагал mike, его введения для всех без исключения), я с удовльствием признаю, что был неправ и возьму свои слова обратно.

 

[mike]

ввести 0.54 (либо всем повысить до 100%) для всех можно только через 100% девальвацию. У нас так любят это дело в судах
"Скажите, сумма выдаваемая на руки уменьшилась?"
Ну раз нет, значит и нарушения нет. Ну а то, что деньги обесценились...
се ля ви

[lancepok]

"Скажите, сумма выдаваемая на руки уменьшилась?"
Ну раз нет, значит и нарушения нет. Ну а то, что деньги обесценились...

Вот именно об этом я и толкую. "Законность" и "справедливость" лежат в двух разных плоскостях, которые в лучшем случае имеют очень узкую область пересечения, а в худшем не пересекаются вообще.

 

[Lerman]

тогда вспомним закон по древнее нынешних: с волками жить - по волчьи выть  и забудем о справедливости...А что, может не так и плохо будет, просто себя переломить и всё, делов то 

[Lerman]

впрочем эмоции...

[serj.medwedev2010]

lancepok, вы думаете я не в состоянии разделить понятия  справедливости и законности? Или всю бесперспективность данного занятия, как на форуме так и в остальных судебных и других госинстанциях по вопросу 0,54%? Да, ладно вам. Спешу вас заверить, что за время прохождения службы, контузий и пуль в голове не имел! И лично вам, тем более ни чего не предлагаю.
Цель- донести до наших форумчан наше положение в социальной лестнице нашего общества ...

офтоп удален
Админ
...
Только и всего.

[Dexter Smith]

...Цель- донести до наших форумчан наше положение в социальной лестнице нашего общества ...

Серж, думаете люди, которые здесь пишут и читают, первый раз в армии? Ну допустим донесли, еще раз мордой в говно тыкнули. Что это меняет? Вы, конкретно Вы, что хотя бы для себя сделали, чтоб не ощущать ущербность бытия на своей ступени иерархии?
По мне так и простая посудомойка или дворник достойны уважения. Им похрен Ваша ступень развития и развитости в социальных слоях. Это Вы себя можете тешить тем, что опупенский майор со множеством наград. В жизни все немного прозаичней.

[аникей]

...чем жизнь отличается от х"""  ?
жизнь - жестче (с)

[lancepok]

тогда вспомним закон по древнее нынешних: с волками жить - по волчьи выть  и забудем о справедливости...А что, может не так и плохо будет, просто себя переломить и всё, делов то 

Я бы сказал, что забывать о справедливости не нужно, но не стоит на неё особо рассчитывать и строить свои планы исходя из того, что государство обязательно будет к Вам справедливо.