Совмещение должностей.

[Хмур]

sergey69 , возможно форумчан заинтересует, можно ли такой рапорт и оформить задним числом? И таким же образом издать надлежащий приказ?
  Все-таки согласитесь нехорошо получается. Работник добросовестно трудился, выполняя чужие должностные обязанности, а денежек за это - "шиш" 

Или единственный выход в сложившейся ситуации проститься с надеждой на оплату, а в следующий раз при подобных обстоятельствах требовать с руководства оный рапорт и брать издание приказа под личный контроль?
  Хотелось бы знать Ваше профессиональное мнение.
 

[Elena20966]

Всё дело в том, что я работаю не в в/ч, а в отделе военного комиссариата по .....районам. Сейчас нет отдельных военных комиссариатов районов, а есть отделы при областных военкоматах. Руководитель отдела-начальник отдела ( бывший военком), военнослужащих в военкоматах теперь тоже нет, в связи с этим мы напрямую подчиняемся областному военкомату, пиказов издавать начальник отдела не имеет права, отдел кадров теперь -в областном, бухгалтерия тоже и поэтому мы теперь даже заявление на отпуск пишем на имя военного комиссара области, а начальник отдела, как непосредственный наш руководитель на этих заявлениях пишет ходатайство перед военным комиссаром области. Поэтому областной военкомат теперь нам диктует что и как делать, и экономия ФОТ вся у них , они сами всем распоряжаются.Надеюсь теперь понятно всем, что никаких рапортов и приказов мы не пишем, только заявления и ходатайства в областной военкомат.Теперь отделы не являются юр.лицами, и все приказы издаёт областной военкомат. Вот такая петрушка!

[sergey69]

     Инерция мышления у нас до сих пор играет немаловажную роль!  Знаю, что во многих наших военных организациях до сих пор работники пишут сами на себя заявления с просьбой разрешить совмещение или расширение зоны обслуживания, а это, если быть пунктуальным, не соответствует законодательству. Статью я уже приводил.
     
    По вопросу издания приказа задним числом: таких консультаций давать вообще-то не положено. В разных частях выходят из положения по-разному - где пишут от руки фиолетовыми чернилами, там под рукой хлорка для вытравливания записей и оставляют свободное место в приказах "на всякий случай". Где как. Если набирают тексты на компьютере, а печатают позже, спустя несколько дней, есть возможность любых вставок. Но это всё секреты кадровиков, а я к таковым не отношусь.

    По поводу военкомата: не вижу никаких противоречий с ТК - пусть начальник отдела пишет заявление вышестоящему с ходатайством о возложении дополнительных обязанностей, на котором есть расписка сотрудника о согласии так работать, и отправляет в областной ВК (краевой, республиканский). А уж там издают приказ, который ещё должен проконтролировать юрист, там сидит и не хочет работать. Это его обязанность совместно с кадровиком разрабатывать формализованные документы по кадрам для отделов. Он должен знать ТК лучше начфинов, для этого его и содержат.

[ASY]

Здравствуйте, я тоже работник военкомата (теперь отдела области). Такая ситуация: у нас в установочном приказе написано, что если основной работник уходит в отпуск (или еще куда-нибудь на длительный срок), то его работу исполняет другой человек. Раньше этому другому человеку , за исполнение других обязанностей, не доплачивали, ссылаясь на какой-то приказ (там говорится про эти совмещения).  Наша бух. спрашивала: "Ты же свои обязанности исполняешь? исполняешь..., в рабочее время? да... Ну и какие тебе еще доплаты нужны?" По вышесказанным постам я поняла, что теперь есть возможность  получать доплату за исполнение чужих обязанностей? или, если это оговорено в установочном приказе - то никаких доплат?

[Elena20966]

По поводу оплаты за совмещение во время отпусков , нам бухгалтерия области сразу дала отказ, разрешено оплачивать только за совмещение во время больничных, т.к. выплаты идут за счёт экономии ФОТ , а за отпуска экономии ФОт нет.

[Tyron]

Трудовой Кодекс РФ

Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором
С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).
Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором
При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.
Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).

Из этого следует что без вашего согласия возложить обязанности другого работника не могут, хоть в начале года установочным приказом, хоть в течении всего года. Если Вы согласились на совмещение, то доплата за выполнение дополнительных обязанностей должна производится в обязательном порядке, и как правило размер ее указывается в том же приказе что и возложение дополнительных обязанностей.
В Вашем случае изданный установочный приказ начальника является незаконным, а точнее не несет никакой нагрузки т.к. не указано кто выполняет эти дополнительные обязанности, на какой срок и нет согласия работников.

P.S. Уважаемые коллеги модераторы. Обсуждение вопросов в этой ветке уже как несколько страниц не соответствует ее названию. Я взял на себя смелость и объединил часть этой темы с уже существующей, подходящей по названию.

[Хмур]

... изданный установочный приказ начальника является незаконным, а точнее не несет никакой нагрузки ...
P.S. Уважаемые коллеги модераторы ... Я взял на себя смелость и объединил часть этой темы с уже существующей, подходящей по названию.

Скорее этот приказ не несет смыловой нагрузки, поскольку вторит нормам ТК ...
С объединением тем согласен 

[teoretik]

а если у в/с совмещение должностей -  ничего не должны доплачивать?  что то не нашел..

[Евгений Т.]

У военнослужащих доплат за совмещение нет.

[Tyron]

У военных есть ВрИД и ВрИО. За первое есть дополнительная оплата, за второе нет...Но это уже совсем другая история (точнее ветка форума)

[Elnik]

В случае исполнения сотрудником отдела обязанностей начальника отдела на период его отпуска, что положено оплатить сотруднику отдела: 1-разницу в окладах, 2- 50 % оклада этого сотрудника или 3 - по соглашению сторон, с указанием объемов работ и размера доплаты не более оклада по совмещаемой должности (т.е. по  формулировке 555 приказа)? Оба работника -гражданский персонал. мое мнение - третий ответ- не поддержано главбухом и руководством.

[Tyron]

Приложение N 1 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 29 декабря 2007 г. N 822

Перечень
видов выплат компенсационного характера в федеральных бюджетных учреждениях

1. Выплаты работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда.
2. Выплаты за работу в местностях с особыми климатическими условиями.
3. Выплаты за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных (при выполнении работ различной квалификации, совмещении профессий (должностей), сверхурочной работе, работе в ночное время и при выполнении работ в других условиях, отклоняющихся от нормальных).
4. Надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, их засекречиванием и рассекречиванием, а также за работу с шифрами.

На основании этого в приказе МО РФ 2008 г. № 555 (Приложение № 2, Раздел III) установлена всего лишь одна единственная доплата:

56. Гражданскому персоналу воинских частей при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующих работников без освобождения от работы, определенной трудовым договором (далее - совмещение) в соответствии со статьей 151 Трудового кодекса Российской Федерации, устанавливается компенсационная выплата по согласованию сторон.
    Соглашение о совмещении оформляется приказом руководителя воинской части с указанием совмещаемой профессии (должности), объема дополнительно выполняемых работ (обязанностей) и размера доплаты в рублях. Размер доплаты за совмещение устанавливается по соглашению сторон трудового договора и не может превышать размера должностного оклада (тарифной ставки) по совмещаемой профессии или должности.
    Доплата за совмещение производится в пределах экономии фонда оплаты труда.

Чем руководствуются ваши начальники? Может их смущает что за счет экономии эта доплата выплачивается?

[sergenius]

Совмещение выплачивается при расширении зон обслуживания.Совместительство это отдельная должность. Все это не запрещено, однако не забываем о ФОТ. Использование его сверх установленных размеров влечет ответственность...а как утверждается фонд говорить не надо. А уж о том, что его не хватает и подавно. Имхо тетя права, если это так, как я описал.

[пенсионер]

Тут всё понятно (совмещение равнозначных или подчиненных должностей), а вот как быть в моём случае? Я (начальник отделения отдела(3 разр) ВКО) - с 1.01.2010 ВрИО (по приказу ВКО) или ВрИД (по доверенности ВКО) начальника отдела (вакантная должность), работал до середины июня, с доплатой 10% от моего (начальника отделения оклада). Страницей ранее, кстати, кто-то спрашивал про оклады нач. отделения и СПНО - у нас одинаковы -6770. Доплата установлена приказом ВКО, обязанности на меня возложены естественно с моего согласия (добровольно-принудительно, как в армии, привык уже). А судя по всему мне должны были начислять от оклада по должности которую я дополнительно исполнял.

[Tyron]

Почитайте внимательно абзац 2 п. 56 ПМО 2008 г. № 555 (выше цитировал). Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон и сумма указывается в рублях а не в процентах от оклада, а если в рублях то и нет привязки к какому то либо окладу. Думаю что и в вашем приказе стоит все таки сумма а не процент. А за выполнение дополнительных обязанностей доплата может быть установлена в размере ДО по совмещаемой должности.