Дисциплинарное взыскание НСС

[npss_76]

Правовой блог: Дисциплинарное взыскание – предупреждение о неполном служебном соответствии – что нужно знать военнослужащему.

(кликните для показа/скрытия)

Подскажите в новом дициплинарном уставе сказано ст 96 что НСС накладывается один раз в занимаемой должности и действует один год после чего в течении 30 суток командир должен принять решение либо снять либо уволить. Если решение не принято и прошло уже 1,5 года НСС снимается или нет нигде не нашол коментариев к ДУ. И могутли уволить по несоблюдению на основании этого НССа.

[Franti]

По общему правилу 1 год и делается отметка о том, что по истечении срока взыскание снято. Но на НСС оно не распространяется. Пробел однако. Сходите в прокуратуру, пожалуйтесь на бездействие командира, мол время прошло, должен был снять, а ничего не делает.

[Franti]

Предлагаю к обсуждению случай из практики.
Военнослужащий все что можно нарушал, получал взыскания одно за другим и добрался таки до НСС. Пару месяцев сжав зубы продержался, служа без нареканий, ну а потом опять пустился во все тяжкие.
Естественно командир собрал все материалы и документы в верхний штаб отправили на увольнение данного военнослужащего по несоблюдению условий контракта. Наверху нашли какие-то нестыковки в представлении на увольнение, вернули все назад и т.д. и т.п.
Итог: футболятся эти материалы уже более года туда-сюда, военнослужащий морально разлагается и ведет аморальный образ жизни что называется. По каждому (или почти каждому дисцпроступку) составляется протокол с сопутствующими документами, но по итогам разбирательства иных дисциплинарных взысканий к нему не применяется (документы представлены к увольнению и + неснятое НСС за которым как известно может быть только досрочное увольнение).
Постоянно возникает в связи с этим военнослужащим вопрос о законности лишения его квартальной премии, сложности-напряженности и т.д. Командиры хотят видеть "свежих" взысканий, что бы быть спокойнее.
Не удивлюсь, если в таком бардаке (пропуск всех мыслимых и немыслимых сроков по вопрсосу увольнения, лишение премий и т.д.) он, при наличии желания, может в судебном порядке "отбить" все в свою пользу.
Как с практикой в войсках? Поделитесь кто чем может.

[Oleg54876]

Очень даже просто отобъет. Мы к таким подходим так. Есть НСС, все равно при продолжении какоделанья красноармейцем объявляем выговоры хотя бы раз в месяц. Ибо потом в случае чего в суде можно было доказать правометрность лишения той же квартальной. премии.
А для пущей убедительности, оформляем и постановление о применении мер обеспечения (если забивать начинает). Пока еще никого не вернули назад. Увольняют на раз-два.

[Oleg54876]

По общему правилу 1 год и делается отметка о том, что по истечении срока взыскание снято. Но на НСС оно не распространяется. Пробел однако. Сходите в прокуратуру, пожалуйтесь на бездействие командира, мол время прошло, должен был снять, а ничего не делает.

Протормозил немного с ответом я.
Только не снять а принять решение о снятии или снижении в должности или представления к увольнению.

[Franti]

Есть НСС, все равно при продолжении какоделанья красноармейцем объявляем выговоры хотя бы раз в месяц. Ибо потом в случае чего в суде можно было доказать правометрность лишения той же квартальной. премии.
А для пущей убедительности, оформляем и постановление о применении мер обеспечения (если забивать начинает). Пока еще никого не вернули назад. Увольняют на раз-два.

Вот в этом то и заключается, на мой взгляд, самый главный вопрос. Правомерно ли дисцвзыскания, к примеру выговор, при наличии НСС? Ведь по логике при неисправлении военнослужащего должно следовать более строгое: увольнение либо снижение.
Я лично склоняюсь к тому, что необходимо оформлять материалы о дисциплинарном проступке, пусть даже как вы говорите с применением мер обеспечения (хуже от этого не будет, а скорее даже жирный плюс), а командиру накладывать резолюцию: "предупрежден о НСС, материалы представлены к увольнению, лишить там того-то и того-то" или что-нибудь в этом роде.
А на сколько обоснованным будет в данной ситуации наложение, к примеру, выговора? Вопрос вопросов...

[Oleg54876]

Не вижу ничего противозаконного. Не логично-да, но не противозаконно. А что делать, если НСС нельзя уже накладывать? Смотреть на него и улыбаться? К тому же если после НСС ничего не накладывать, то сложно будет по истечению года доказать что он не исправился.
Возникнет закономерный вопрос. Выговоров нет а командование настаивает на том что красноармеец не исправился.

[Franti]

Ну хорошо, а в плане лишения его тех же квартальных?
"210. Командиры (начальники) имеют право уменьшать размер премии военнослужащим, находящимся в их подчинении, или лишать их премии полностью за упущения по службе и нарушения воинской дисциплины."
"211. Выплата премии не производится:
военнослужащим, увольняемым с военной службы за невыполнение ими условий контракта..."
А нарушения воинской дисциплины - это не одно и то же, что наложение дисциплинарного взыскания за нарушение воинской дисциплины.

[Oleg54876]

А я разве говорил что это одно и то же?

[Franti]

Нет, но хотелось бы выработать определенный алгоритм действий, что бы в данных ситуациях он был обоснованным, а не основанным на интуиции или пересраховке.

[Oleg54876]

А что именно непонятно?

[KAMAZ]

Вот в этом то и заключается, на мой взгляд, самый главный вопрос. Правомерно ли дисцвзыскания, к примеру выговор, при наличии НСС? Ведь по логике при неисправлении военнослужащего должно следовать более строгое: увольнение либо снижение.

Здесь нет никакой проблемы - любое взыскание, кроме НСС, налагать можно.

ЗЫ. Но участвовать в такой дискуссии - как уничтожить вояку, далее не хочу.....

[Franti]

А что именно непонятно?

Непонятно то, как нужно вести себя если прошел год, а может и два (такой пример у меня на практике тоже есть).
Собственно предистория всей этой темы несколько шире чем я осветил. Достаточно анекдотична и заключается в следующем. Во втором примере красноармеец получил НСС, ему потом на пропалую лепили взыскания одновременно пытаясь его уволить. Но как это обычно бывает во всей нашей организованной суматохе из этой затеи ничего не получилось (по причине нерасторопности строевиков). Про это самое НСС потом просто подзабыли. Человек взялся за ум, так сказать исправился.... Казалось бы сказка со счастливым концом. Однако пришел новый НШ, решил так сказать провести ревизию дисциплинарной практики и все это предстало пред его ясные очи. Вот он и наложил запрет на наложение каких-либо взысканий после НСС. Мол должно следовать увольнение и точка. Собственно приходится выкручиваться каким-то образом во всей этой ситуации, поскольку она повторяется.

[Oleg54876]

Ну как тут коментировать, если НШ  ДУ наверняка читал только на 1 курсе?

[Franti]

Здесь нет никакой проблемы - любое взыскание, кроме НСС, налагать можно.

Сначала продвинуть его по службе, а потом еще раз наложить НСС (шутка).