Согласование и утверждение конструкторской документации на изделия ВВТ

[consul]

Что же Вы сразу и растопырились перед ВП?

1 СТП ВП отменить не может, только отозвать согласующую подпись (состав документации СМК определяет организация - п. 4.2.1 ГОСТ РВ 0015-002-2012)
2 Согласно ГОСТ 2.103 -2013 (на него ссылается ГОСТ РВ 2.902) обязательность выполнения стадий разработки и этапов выполнения работ, форму представления КД (бумажная и (или) электронная) должен устанавливать разработчик, если это не установлено в ТЗ на разработку (п. 4.3).
3 А вообще ситуация достойная анекдота и публичной порки Вашего ВП за дремучесть, не стесняйтесь доводите ситуацию до СУ, до Степанова, Борисова (хотя это уже не впрямую его), Шойгу. Страна должна знать своих героев - но только если у Вас все чисто.

PS А может военпред просто хотел от Вас получить эл. подпись для реализации нового РВ 0015-308?

[kapatych]

Еще как может!!!! Путем механизма прекращения приемки. Это у нас практикуется. Каждые полгода пересмотр стандартов, переделка документации. В результате все нормальные разработчики уволились. Руководство предприятия самоустранилось и не хочет конфликтовать с ВП.
Что касается ГОСТ 2.103 -2013, то наше ВП считает "бытовым" (раз нет РВ, значит он для производства резиновых изделий сексуального назначения) и его значение меркнет перед  ГОСТ РВ 2.902, в котором черным по белому написано, что подлинник КД предъявляется его величеству на БУМАЖНОМ НОСИТЕЛЕ, если иное не определено в ТТЗ.

[consul]

Ну это Вы сами их разбаловали. Для сведения ИУСом 7-2015 в ГОСТ 2.103-2013 внесена поправка: та самая звездочка для применения МО.
Как же тогда Вы наносите маркировку и клеймите продукцию: ГОСТ 2.314-68 по этой логике тоже для г**донов...
Да, для сведения: приемка не прекращается, а приостанавливается и на необоснованной приостановке можно запросто начальника ВП проводить на фабрику по производству тех самых упомянутых РТИ.
Удачи!

[kapatych]

Это все понятно, но не анонимки же на ВП писать в УВП, если руководство начальнику ВП в рот смотрит. Недовольство среди работников заканчивается увольнением по собственному желанию.
Что Вы посоветуете делать? Или лучше не мучиться и уволиться из бесперспективной ракетно-космической отрасли РФ?

[consul]

Ну, если так, зачем тогда форум будоражить. Вас напрямую ситуация касается? Если нет, ну и забейте, все беды мира не пропустишь через одно сердце...
Да, наверху по ветке предлагали очень неплохой вариант, который и здесь сгодится: получить разъяснение у разработчика стандарта РВ 2.902 ВНИИНМАШа.

[Marks]

Уволенный пусть напишет в УВП на электронку.

[consul]

Что Вы посоветуете делать? Или лучше не мучиться и уволиться из бесперспективной ракетно-космической отрасли РФ?

Вдогонку. 11-12 декабря 2018 года ООО НТЦ «Оборонстандарт» проводит семинар по вопросам разработки ВТ (в том числе ГОСТ 2.103, РВ 2.902). Будут представители МО РФ. Готовьте вопросы и вперед.

PS. Не реклама. Этот НТЦ задрал уже приглашениями, так пусть кому-то польза.

[Конструктор Лего]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста вот по какому вопросу. О применении и толковании ГОСТ РВ 2.902. Имеется ссылка, что термин "заказчик" трактуется в в порядке ГОСТ РВ 15.203, где указано: 1. гос заказчик -фед орган исп власти (Минобороны). 2. Заказчик ОКР - уполномоченный орган госзаказчика (ДОГОЗ?). 3. в контрактной документации - головной исполнитель ОКР (у нас СЧ ОКР)
Вопрос: какой заказчик имеется в виду в смысле пункта 9.2 ГОСТ РВ 2.902?
. Можно ли принять заказчиком для утверждения решения об изменении КД головного исполнителя ОКР?

[wow]

  нет. Раздел 9 ГОСТ 2.902 для документации по которой идёт поставка в эксплуатацию, а значит уже идет серия. На этапе серии необходимо руководствоваться группой ГОСТ 15... (например 15.301, 15.307 и т.д.), а там похожее определение заказчика, никак не связанное с заказчиком по контракту.

[Конструктор Лего]

Да, было такое подозрение... А не будете ли так любезны пояснить, как на практике должно происходить изменение КД не затрагивающие ТТХ, РД и ЭД? Нам например приемку продукции приостановили потому что у нас нет этого решения, утвержденного заказчиком. Но кмк исполнение (и закрытие) конкретного договора не должно привязываться к этому решению, которое оформляется раз в год? Все изменения держателем подлинников и ВП согласованы. Спасибо

[Hacked]

А не будете ли так любезны пояснить, как на практике должно происходить изменение КД не затрагивающие ТТХ, РД и ЭД? Нам например приемку продукции приостановили потому что у нас нет этого решения, утвержденного заказчиком. Но кмк исполнение (и закрытие) конкретного договора не должно привязываться к этому решению, которое оформляется раз в год?

порядок по п. 9.2 ГОСТ с точки зрения Заказчика (ДОГОЗ) уведомительный, ежегодный, апостериори. Именно исходя из того, что суть ИИ не затрагивает ТТХ, РД и ЭД (внешние характеристики и документы) и не влияет, получается, на эксплуатацию.
Приемку приостановили письменно со ссылкой на этот п. ГОСТ?) Если да, то забавно, предложите ВП уведомление к своим наверх (СУ, УВП) отправить. Вот там посмеются то..)

В конце года перечень всех ИИ по этому п. ГОСТ прикладываете к ежегодному решению и направляете на утверждение ДОГОЗ.

[Конструктор Лего]

порядок по п. 9.2 ГОСТ с точки зрения Заказчика (ДОГОЗ) уведомительный, ежегодный, апостериори. Именно исходя из того, что суть ИИ не затрагивает ТТХ, РД и ЭД (внешние характеристики и документы) и не влияет, получается, на эксплуатацию.
Приемку приостановили письменно со ссылкой на этот п. ГОСТ?) Если да, то забавно, предложите ВП уведомление к своим наверх (СУ, УВП) отправить. Вот там посмеются то..)

спасибо!.Вот паразиты. А мы уже спешно гонца в Москву отправили((

[consul]

Вот паразиты.

Низкая компетентность персонала фабрики никак не способствует повышению компетентности представителей заказчика... И наоборот.

[Конструктор Лего]

Низкая компетентность персонала фабрики никак не способствует повышению компетентности представителей заказчика... И наоборот.

Дело не в нашей некомпетентности, а в отсутствии рычагов воздействия

[wow]

Ещё можно прочитать ГОСТ 15307 про то в каких случаях происходит приостановка приемки продукции. А с ВП желательно общаться в письменном виде, дурь она и виднее на бумаге становится, да и прокурору когда он придет спрашивать за срыв ГОЗ будет, что показать. Так-то брата заказчика разного развелось, попадаются и не пуганные идиоты, но далеко не все такие.