новый 275-ФЗ

[kissulja2]

Скорее всего речь идёт о ФЦП, они идут как Госконтракт в рамках Гособоронзаказа, т.е. разработка ведётся для нужд министерства обороны, есть вариант, что работы по космосу,

Работы по космосу - это да, но вот идентификатор никак не стреляет по приказу 13н, совсем не такой набор цифр .
По договору ао сами предложили аванс, но это ладно, откажемся (попробуем по крайней мере), но если постоплата, то все 100% придут с лицевого счета в казначействе на наш расчетный счет? а раздельный учет в данном случае обязателен? должны ли мы в дальнейшей своей кооперации указывать идентификатор и ссылку на гос.контракт?

[Domik84]

РАздельный учёт обязателен всегда, это прописная истина. 100% постоплаты, можно на свой основной счёт. по Госконтрактам ИГК состоит из 20 цифр.

[kissulja2]

по Госконтрактам ИГК состоит из 20 цифр.

Вы говорите не путать госконтракт и гоз, наш идентификатор из 20 цифр и состоит, про гоз указано в названии контракта, но почему тогда расчеты через казначейство не понимаю! и по дальнейшей кооперации, мы должны своих поставщиков уведомлять и включать ИГК?как вообще понять 275 или нет,если наш заказчик (который является головным исполнителем) отказывается нам на этот вопрос отвечать?по крайней мере у меня понимание, что их госконтракт в рамках гоз,и мои дальнейшие действия должны быть в соответствии с этим фз.

[Domik84]

Если вы собираетесь работать по постоплате, то зачем Вам уведомлять! Если по авансовой системе оплаты, то тогда обязательно, казначейство ни одного платежа не пропустит если нет в перечне. Система работы с казначейством, практически похожа на систему банковского сопровождения. есть нюансы, но.... тут разговоров и объяснений на час по казначейству. Это очень специфическая организация.

[Максим Андреич]

Domik84, пожалуйста, не цитируйте циликом впереди идущий пост, у нас есть функция "Цитировать (выделенное)".

[polustanok]

Если Ваш УБ - Сбер, ВТБ или Газпром, зайдите на их сайт, раздел сопровождение ГОЗ и у них есть памятки и там указано, какие для какой операции нужны документы

Добрый день,банк-сбер, смотрел, звонил в поддержку, ответ-деньги только после закрытия головного договора(счета), которому конца не видно.

[Domik84]

Оформляете все документы, в акте обязательно прописываете сумму понесённых ранее затрат и отсылаете платёжное поручение в банк. У банка есть пять рабочих дней дать добро (они отправляют запрос головнику) или мотивированный отказ. не соглашайтесь отзывать платёжку по телефону или другими средствами связи. Если получаете отказ исправляете замечания и снова засылаете.

[Mabell]

Уважаемые коллеги, давно читаю форум, наконец решила написать.

Хочу вновь  поднять тему гениального  решения А43-10713/2016.  Хорошо, ПКИ будем оплачивать с ОБС на ОБС (даже если их стоимость целых 3 тысячи) и будут поставщики ждать 3 года, пока не закроется ГК, чтобы списать сумму. (ну ладно 20% на прибыль спишут.  запас тоже не смогут. потому что обосновать  запас на 3 резистора -  это, конечно, гениально.   От поставщиков нужно будет потребовать  реквизиты накладной, по которой они купили металл на эти три резистора и платежку, чтобы подтвердить, что оплатили они его не с ОБС.
А инструменты, которые приобретаются по ГК, например, это с учетом этого решения  можно в рамках 3 или нет.

Ну и хочу поделиться болью, прилетело нам предписание из прокуратуры за то, что поставщику материала по ГК за уже готовую продукцию заплатили в рамках 3 млн.  - тем самым мы  не позволили заказчику отследить  куда истратились бюджетные средства.   Руководствуются они пп 6) п. 2 ст. 8 275-ФЗ, который устанавливает обязанность открыть ОБС под КАЖДЫЙ контракт.
По их логике, в рамках трех  можно только накладные  (коммуналку и т.п.). 

Мы теперь нашим поставщикам направляем с ОБС договоры даже на поставку клея на 300 руб. и замков  на 500 , что, естественно, не  вызывает понимания у последних. 

Если кто-то тоже получил письмо счастья, поделитесь, пожалуйста, как выплывать планируете. 

Кстати, на последней конференции в СПБ  разработчики изменений, хотя прямо и не говорили, но упомянули, что большая часть нарушений - при расчетах в рамках 3 млн., и несколько раз "оговорились", что можно только хознужды. 

[Arty_Moon]

Уважаемая, Mabell, предписаний из прокуратуры пока не приходило, слава Богу, однако, мы рассчитываемся с поставщиками деньгами со спец счета на обычные счета за поставку товара, который потом идет головному исполнителю в рамках ГОЗа. Видимо и для нас предписания из прокуратуры не за горами.

Правда, известные нам два исполнителя ГОЗа покупают комплектующие деньгами со спец счета путем перевода поставщикам на обычный расчетный счет, и убеждают нас что так можно. 

Скажите пожалуйста какие санкции (штрафы) к Вам хотят применять согласно предписанию?

[Prime]

мы рассчитываемся с поставщиками деньгами со спец счета на обычные счета за поставку товара, который потом идет головному исполнителю в рамках ГОЗа.
Правда, известные нам два исполнителя ГОЗа покупают комплектующие деньгами со спец счета путем перевода поставщикам на обычный расчетный счет, и убеждают нас что так можно.

Поясните, пожалуйста, в чем разница? Я не очень поняла... В товаре и комплектующих?

Мы платим в рамках 3 млн за все. И за комплектующие, и накладные расходы оплачиваем, и за основные материалы можем рассчитаться. В моем понимании "иные расходы" - это не поименованные выше. А выше - это на отдельные счета. Значит, не на отдельные счета в рамках 3 млн - можно. А уж на что - мое дело. Главное, чтобы на ГОЗ.

[Arty_Moon]

Разницы между нашей схемой работы и "двумя известными нам исполнителями ГОЗа" нет. И мы и они оплачиваем со спецсчетов на обычные счетам поставщикам всё что можно (и товары и комплектующие) в рамках 3 млн рублей на нужды ГОЗа.

Но существует мнение, которого придерживаются суды и прокуратура (по крайнее мере некоторые из них), что в рамках 3 млн. рублей можно оплачивать только ИНЫЕ расходы. И по их мнению под иные расходы не подпадают расходы на товары и комплектующие, и что для их закупки, деньги должны ходить только со спецсчета на спецсчет.

[Prime]

И по их мнению под иные расходы не подпадают расходы на товары и комплектующие, и что для их закупки, деньги должны ходить только со спецсчета на спецсчет.

Ага, спасибо поняла.
А как-то они обосновывают свое мнение? Почему они берут на себя право трактовать законодательство? Ведь у Шевцовой в комментариях говорится об обратном!
Вот очень хорошо помню какую-то конференцию год назад с Шевцовой, Осауленко и представителем ФАС. Грешнев? Не уверена, кто-то выше явно был. Шевцова отвечала на вопрос про оплату в рамках 3 млн - любые расходы на ГОЗ в пределах 3 млн. Задали вопрос представителю ФАС - а как ФАС будет трактовать данный пункт? Четкий ответ - так же, как и Минобороны.
И что? приехали?
У меня большое желание сделать лингвистическую экспертизу данного пункта.

[Mabell]

Доброго дня!

Arty_Moon,   ну нас пока обязали дисцплинарно наказать ответственного  работника, допустившего нарушение.    Но коллеги говорят, что кому выписывали штрафы за нарушение требований законодательства о ГОЗ.  Подробностей не знаю.  Но у нас пока проверялся 1 договор, возможно кого-то проверили капитально, отсюда и другие санкции.

Prime, про разъяснения мы прокуратуре тоже говорили. Но они читают закон буквально    Разъяснения Шевцовой тоже далеко не однозначны.  Тоже была на той конференции, где они убеждали, что в  рамках 3 млн.  можно платить все, что угодно. 
На последней конференции, Шевцова несколько раз произнесла в контексте расчтов в рамках 3 млн.  только про хоз.нужны. 
Что относится к этим нуждам понять тоже не можем не можем. 


Пользователь добавил: 07 Ноября 2016  15:38:46К сожалению,  если читать закон буквально, прокуратура права,  это законотворцы достаточно вольно его трактовали на конференциях.    

[Prime]

Но они читают закон буквально  
К сожалению,  если читать закон буквально, прокуратура права,  это законотворцы достаточно вольно его трактовали на конференциях.

Но ведь и мы читаем закон буквально!!! Иные - это не поименованные выше! Нет такого бухгалтерского или экономического понятия - "иные расходы"! Есть прямые или косвенные. Или хозяйственные нужды и заработная плата. Или материальные расходы и общепроизводственные. Но вот просто "иных" - нет!
В этом вот судебном решении под иными понимают расходы на текущую деятельность. Я даже нашла определение текущей деятельности. Туда, в частности, относится оплата кредиторской задолженности. Просто задолженности. За что - нет конкретизации.

И в итоге-то что - нам ждать уточнения формулировки "иные расходы"?(((((

[Arty_Moon]

Но коллеги говорят, что кому выписывали штрафы за нарушение требований законодательства о ГОЗ.  Подробностей не знаю. 

Прошу прощения, что коллеги говорят?