новый 275-ФЗ

[@Oxotnik@]

А разве директор может определить распоряжением единственного поставщика, он же определяется постановлением правительства. По башке то потом не дадут!?

В распоряжении пишется обоснование почему производится закупка у "единственного поставщика".
А эти варианты "почему" прописываются в положение о закупках т.к. это должно быть строго регламентировано положением о закупках.

[Domik84]

положение о закупках

А разве 44ФЗ предусматривает положение о закупках, это вроде только в 223ФЗ.

[@Oxotnik@]

А разве 44ФЗ предусматривает положение о закупках, это вроде только в 223ФЗ.

Государственный контракт заключенный в рамках 275-ФЗ предусматривает закупку по 223 - ФЗ (обычно в 4-м разделе ГК прописывается это условие)

[vadimr]

Насколько я понимаю, применение 223 ФЗ или 44 ФЗ определяется формой собственности предприятия.

Упрощённо, если это акционерное общество в государственной собственности, то оно работает по 223 ФЗ. Если государственное предприятие – то по 44 ФЗ. Если Domik84 работает во ФГУП, то помочь ему, скорее всего, нельзя.

[@Oxotnik@]

Если Domik84 работает во ФГУП, то помочь ему, скорее всего, нельзя.

У меня ФГУП работает по 223

[Domik84]

А если я работаю в частной конторе, выполняю СЧ ОКР, мне надо закупить конкретное оборудование на 2млн. с ОТК и я его уже испытываю сам. То надо ли мне работать по 44ФЗ и/или 223ФЗ, кто как говорит, кто завязывает на форму собственности, а кто то от того "кто платит". Есть конкретные ссылки. Магадан не предлагать.

[@Oxotnik@]

Вообще я не понял откуда в этой теме вылез 44 - ФЗ. Если Вы исполнитель государственного контракта в рамках ГОЗ, то на Вас распространяется действие 275 - ФЗ и 223 - ФЗ.
Вы действуете согласно ... в общем скиньте электронку я Вам в файлике порядок распишу, а то на форуме не прикреплятеся

[vadimr]

Если вы работаете в частной конторе, то ни 44 ФЗ, ни 223 ФЗ, на вас, как организатора закупки, не распространяется. Применимость этих законов чётко описана в их начале.

И ВП тут вообще не причём. Форма проведения закупки находится под исключительной персональной ответственностью (вплоть до уголовной) руководителя предприятия и членов закупочной комиссии (которой у вас на предприятии нет, если оно частное). А ВП не может влиять на экономическую деятельность предприятия, оно может только принять или не принять обоснование цены для гособоронзаказа и технические результаты работы.

ВП может у вас попросить представить несколько предложений от поставщиков для обоснования цены. Это обычное требование. Но это далеко не то же самое, что проводить конкурсную закупку по 44 ФЗ или 223 ФЗ.
Пользователь добавил: 04 Сентября 2017  18:53:02

Если Domik84 работает во ФГУП, то помочь ему, скорее всего, нельзя.

У меня ФГУП работает по 223

Есть и такие, в особом порядке. Там довольно много исключений, но я писал про упрощённый общий смысл.

[Domik84]

Вот и здесь разные мнения. Надо что-то делать, Было бы время....

[vadimr]

Да Вы прочитайте просто самое начало этих законов, там всё чётко изложено по их применимости. Никакие договора не могут изменять требования, изложенные в самих федеральных законах.

Да и по смыслу происходящего – кто вам утвердит положение о закупке, если у вас нет вышестоящего органа?

А миф о “44 ФЗ для всех” имеет, как мне представляется, корни во фразе, что госконтракт по ГОЗ заключается по 44 ФЗ. Это действительно так, но это относится к самому госконтракту, то есть к договору между ДОГОЗом (являющимся государственным органом, по определению работающим по 44 ФЗ) и головным исполнителем.

[@Oxotnik@]

к договору между ДОГОЗом (являющимся государственным органом, по определению работающим по 44 ФЗ) и головным исполнителем.

Вот все верно! А вот все остальные исполнители по ПП - 946 от 09.09.2015 определяются в кооперацию.
И вот потом уже эти кооперанты производят закупки в соответствии с 223-ФЗ учитывая все условия конкурентных процедур.

[vadimr]

Так и есть, но закупки они производят по 223 ФЗ только в силу того, что сами являются дочками государства (и только если это так). А частный бизнес не ограничен в своём праве закупать так, как хочет.

Что касается ВП, то оно контролирует цену и технические условия закупки, но его не волнует размещение годовых планов, доля субъектов малого и среднего предпринимательства и вот это всё, что составляет предмет немалой части плясок с бубном по 223 ФЗ. Наоборот, любой военпред, я думаю, согласится, что закупать у крупного производителя – надёжнее. Из-за чего даже в положениях о закупке предприятий, как правило, для ГОЗ делаются исключения из обязательности конкурсных процедур, что фактически сводит на нет сущность 223 ФЗ и оставляет от него только ритуальную часть.

[@Oxotnik@]

не волнует размещение годовых планов, доля субъектов малого и среднего предпринимательства

Конечно это же вотчина ФАС. У каждого свой "хлеб"

оставляет от него только ритуальную часть.

Согласен. Но тут смотря кто как "читает" этот закон и ещё зависит на сколько человек творческий;)

[vadimr]

Ну, вот, вроде, и пришли к консенсусу.

Domik84, мой Вам совет (если ваше предприятие не находится в государственной собственности или государственном управлении): запрашивайте КП у нескольких поставщиков, показывайте их ВП и покупайте самым обычным договором поставки там, где считаете целесообразным, подтвердив вашими КП, что в других местах не дешевле.

Если работа с ВП, а вы закупаете комплектующие с приёмкой ОТК, то на вас остаётся более сложный входной контроль, но это уже совсем другая история.

[Учкник]

Прошу совета. Кто-нибудь работает с казначейством по ГОЗ? Нас заставляют там открывать счет. Спасибо.