Ответственность за использование ВПД после окончания срока отпуска

[Tyron]

А допустим ситуация такая: ВПД использовал во время отпуска, и по назначению, но в силу определенных обстоятельств не смог поставить отметку в отпускном, какая ответственность за это? Материальная или дисциплинарная?

У меня была такая ситуация в жизни. Ревизор (представитель ВОСО, направленный ФЭУ) написал в акт ревизии как незаконное использование ВПД и деньги в кассу за проезд. Я писал возражение к акту ревизии и ФЭУ приняли мои возражения, убрали из акта. Все что можно - дисциплинарная ответственность за нарушение порядка постановки на учет в местах проведения отпуска. Факт поездки подтверждается проездными документами а не отметкой в отпускном. По секрету скажу, можно и по почте отправить отпускной (ну вы и сами знаете)

[panas]

 

[гость из Андижана]

Во проблемы!!!! смотрю на ровном месте.

[zaynullin75]

факт поездки подтверждается наличием отметки в отпускном (справки и т.д.), наличие билетов не устанавливает Ваше нахождения в том или ином населенном пункте...

[as52]

По сути 6 марта можно прибыть в любое время....

не в любое, а к времени, установленного распорядком дня! иначе идет опоздание

[as52]

А допустим ситуация такая: ВПД использовал во время отпуска, и по назначению, но в силу определенных обстоятельств не смог поставить отметку в отпускном, какая ответственность за это? Материальная или дисциплинарная?

и материальная и дисциплинарная. билеты ничего не доказывают. вы могли не поехать. значит ВПД использовали незаконно и сутки на дорогу тоже. доказать можете любыми платежками с данными паспорта, например в отпуске подключали мобильник или свидетели. но это для суда. а вот с дисциплинарным сложнее, если только это не были страны ближнего зарубежья, там отмечаться не обязательно.

[zaynullin75]

доказать можете любыми платежками с данными паспорта, например в отпуске подключали мобильник или свидетели.

не думаю что командиру таким образом сможете доказать, другое дело в суде...

[Tyron]

Уважаемый as52
На чем основывается Ваше утверждение

билеты ничего не доказывают. вы могли не поехать. значит ВПД использовали незаконно и сутки на дорогу тоже.

Обязанность по постановке на учет в месте проведения отпуска установлена приложением № 13 к Уставу гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации и никакого отношения не имеет к проезду в отпуск.
Я попробую Вам объяснить насчет билетов.
Порядок заключения договоров перевозки изложен в гл. 40 ГК РФ. Согласно п. 1 ст. 784 ГК РФ единственным правовым основанием осуществления перевозки пассажиров является договор перевозки, который должен быть удостоверен соответствующим письменным документом - билетом. Таким образом, при покупке билета, в том числе и по ВПД, между военнослужащим (членом его семьи) и транспортной организацией заключается договор перевозки. Согласно ст. 425 ГК РФ договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения. Именно после покупки билета по ВПД у Министерства обороны Российской Федерации возникает обязанность перечислить стоимость билетов транспортной организации. Соответственно именно с этого времени у транспортной организации возникает обязанность перевезти пассажира. Сам факт проезда прекращает действие данного договора. Однако купленный по ВПД билет можно сдать в кассу, получив взамен справку установленной формы. В этом случае проплата сданного проезда за купленный и сданный билет не будет производиться. Таким образом, именно проезд является моментом использования ВПД.
В соответствии с п. 10 ст. 20 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе к местам использования основного отпуска (один раз в год) и обратно. Военнослужащий реализовал свое законодательное право. Отсутствие отметки в отпускном билете не лишает его законного права, так же как и нет реального ущерба государству. В данном случае военнослужащий может быть привлечен к дисциплинарной, но не к материальной ответственности.

[Tyron]

Так же можно и поставить отметку в отпускном билете отправив его по почте своему знакомому. Из своей личной практики могу сказать одно. Представители ВОСО всегда пытались привязать отсутствие отметки в отпускном к материальному ущербу. Однако никакой связи нет, налицо лишь нарушение Устава.

[zaynullin75]

если Вы представили справку о сдаче билетов, то материальной ответственности нет и ревизор Вас не наказывал бы , т.к. деньги МО транспортной компании не оплатило, а если Вы представили билеты, то есть основания полагать что Вы не были в том или ином населенном пункте, следовательно нужна отметка в отпускном билете...

[Tyron]

Да... интересная позиция

а если Вы представили билеты, то есть основания полагать что Вы не были в том или ином населенном пункте

Я то же самое могу сказать и про отметку в отпускном... Вы отправили отпускной по почте своему родственнику/знакомому и т.д. То есть

если Вы представили отпускной билет с отметкой, то есть основания полагать что Вы не были в том или ином населенном пункте

Я Вам пытаюсь объяснить с точки зрения законодательства а Вы просто утверждаете что так должно быть. На чем основывается Ваше утверждение? Я нигде не встречал что отметка о постановке на учет в гарнизонной комендатуре места проведения отпуска свидетельствует о законном использовании права военнослужащего на бесплатный проезд. Руководство... (приложение к ПМО 200) также не накладывает каких либо ограничений на данную норму, в Руководстве... сказано что военнослужащий в 3-х дневный срок представляет проездные документы (вместе с отпускным билетом с отметкой о постановке на учет). Но ни более. Ничего не говориться об ответственности если отсутствует такая отметка. Во-вторых, в соответствии со ст. 3 Федерального закона "О материальной ответственности военнослужащих" военнослужащие несут материальную ответственность только за причиненный по их вине реальный ущерб, и только в случае нахождения в момент причинения ущерба при исполнении обязанностей военной службы. Вина означает осознание противоправности своего поведения и связанных с ним результатов. В нашем случае отсутствуют необходимые условия привлечения военнослужащего к материальной ответственности: вина и совершение правонарушения при исполнении обязанностей. Объясните теперь как Вы собираетесь привлечь военного к мат. ответственности???

[Popeye]

Так же можно и поставить отметку в отпускном билете отправив его по почте своему знакомому.

Схема конечно хорошая, но недавно был у нас подобный вариант разоблачён. Ведь многие думают, что командиры идиоты и сами никогда молодыми не были... Ну это эпилог.

Один офицер провернул подобную "операцию Ы" с билетами и отпуском. А командир в купе с особистом отправили запросик к месту прибывания отпуска. (подробности не знаю куда, в комендатуру, милицию или сельсовет). Так вот пришёл отрицательный ответ. Началось служебное расследование со всеми вытекающими: полная оплата билетов, прогулы службы, подделка документов. Наш офицер еле откупился!!!

ещё один

Кроме всего прочего существует такая вещь, как акт ревизорской проверки поезной бригады, где указываются количество и номера мест, занятых на момент проверки. Сколько он хранится - одному Богу известно, но специалистам из ВОСО ознакомиться не проблема за достаточно длительный период.

Информация по случаю, от последствий которого военнослужащему откупиться не удалось. В итоге за 14 дней "дополнительного" отпуска (плюс там ещё что-то было) получил приговор по уголовному делу со штрафом почти 200 тыс. российских денег.

[Tyron]

Согласен с gals. Ситуации бывают разные, если что либо вызывает серьезные подозрения то можно назначить разбирательство. Но считать что каждый военный без отметки в отпускном не был в месте проведения отпуска и привлекать его за это к мат. ответственности нельзя. Да еще если же он представляет проездные документы, а мы же его подозреваем в том что он поездку не совершал, то можно заводить уголовное дело за подлог, мошенничество и т.д. наживиться же хочет.

[zaynullin75]

что в акте-то написано? обычно по акту ревизии, представляется донесение по устранению недостатков (срок почти месяц), нормальный ПНШ пишет что по такому-то, такому-то пункту проведено служебное расследование, выявлено то-то, то-то. А в акте скорей всего написано по пункту такому-то представить необходимые документы или что-то в этом роде....

[as52]

уважаемый Tyron.
 я с вами полностью согласен в том случае когда человек не поехал и билеты сдал. попробую объяснить не свою точку зрения, тем более что не смогу так основательно, а скажу как у нас это происходит. мы же все россияне и естественно хотим отдохнуть. для увеличения продолжительности отпуска нужно выбрать место проведения подальше, чтобы проезд занимал дней 7 или больше в одну сторону. итого плюс 2 недели к отпуску. можно даже билеты взять по ВПД, это ничего не стоит и сдавать их не нужно. отметка ставится разными способами, отпускной отправляется почтой, передается с товарищем, который действительно туда едет, печатается на принтере, или вырезается из резины, там же простенькая отметка. если кто впервые об этом слышит, не удивляйтесь, такое бывает, изредка. ну а по закону право на проезд и сутки только к месту проведения отпуска и обратно. и если командир считает, что я там не был то....

не думаю что командиру таким образом сможете доказать, другое дело в суде...

я суд и имел ввиду.