• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Июня 2025 08:14:01
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вниз

Автор Тема: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?  (Прочитано 42027 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Викторович

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +3/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #15 : 21 Августа 2018 23:02:52 »

Уважаемые ZKV и Михаил Сергеевич! Нахожусь в состоянии оценки перспектив судебной тяжбы. Есть товарищ, которому присвоено звание прапорщика. Отдел НИС и ГЖС упрямо считает, что накопления положены с момента присвоения. Упомянутый, в начале обсуждения проблемы, приказ Минобороны №166 утратил силу. Сейчас действует Приказ Министра обороны РФ от 24 апреля 2017 г. N 245 "Об утверждении Порядка реализации накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих в Вооруженных Силах Российской Федерации". Приложение №2 к порядку устанавливает форму Сводного списка для включения военнослужащих в реестр и правила его заполнения (в примечаниях к нему).  В самой таблице указано: 03 - прапорщики и мичманы, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 2005 г., общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет три года. 03-это категория. Примечание 4, в части нас интересующей, предписывает в графе 10 Сводного списка (Дата возникновения основания для включения в реестр) для категории 03 указывать дату достижения общей продолжительности военной службы по контракту три года. Понять не могу ПОЧЕМУ РУЖО ТУПО ГНЕТ СВОЮ ЛИНИЮ? Подскажите, может есть другие решения по данному вопросу, конечно кроме приведенного по инвест доходам. Сам не нагуглил. Михаилу Сергеевичу, как коллеге по авиации, поздравления с прошедшим!
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 698
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #16 : 21 Августа 2018 23:09:56 »
И экономит бабки, поздравления приняты.
Записан

Оффлайн Андрей Викторович

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +3/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #17 : 21 Августа 2018 23:12:48 »
Вас понял, уважаемые! Заряжаем исковое и строевым шагом в суд!
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 698
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #18 : 21 Августа 2018 23:14:49 »
Советую нанять юриста, сумма большая.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #19 : 21 Августа 2018 23:21:46 »
А если серьезно, вопрос действительно интересный и непростой. С интересом будем ждать развязки событий. Я так понимаю, прапорщика присвоили при выслуге превышающей 3 года?
Записан

Оффлайн Андрей Викторович

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +3/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #20 : 21 Августа 2018 23:31:57 »
Да, превышает. 1-й контракт аккурат заключен в 2005 году.
Записан

Оффлайн evgen-

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #21 : 02 Октября 2018 14:25:22 »
служу по контракту с 2004 года,в 2014 получил звание мичман,в 2018 признан негодным к плавсоставу,положена супсидия,контракт последний заключён в 2012 в звании гл.старшины?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #22 : 02 Октября 2018 15:00:51 »
Сама по себе негодность к плав. составу ещё не является основанием для выплаты субсидии. Если Вы не являетесь участником НИС, то должны обеспечиваться жильём или ЖС, но при условии наличия календарной двадцатки, либо увольнения по льготным основаниям, в том числе и по СЗ или ОШМ с 10-тью календарями, а самое главное при условии соответствия требованиям ст. 51 ЖК РФ. Для этого лучше почитать соседние подразделы о постоянном жилье или ЖС.
Записан

Оффлайн batonchik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #23 : 24 Июня 2019 23:42:08 »
Всем привет написал обращение в департамент жилищного обеспечения МО РФ.Здравствуйте! Я военнослужащий в звании старший сержант призван на военную службу в ,июне 2005 года, в августе 2006 года подписал первый контракт на три года, в августе 2009 года подписал второй контракт. Рапорт на НИС не писал как мне сказали у вас есть право выбора вступать или нет, и на то время про НИС ничего толком понятно не было меня отговорили о вступлении в НИС. Сейчас сталкнулся с проблемой выслуга 14 лет есть перспектива назначаться на должность с присвоением воинского звания "прапорщик", и как мне сказали при присвоении воинского звания "прапорщик" я автоматически стану участником НИС, с момента присвоения. И начисления начнутся с даты включения в НИС тоесть с присвоения воинского звания. Получается я потеряю в деньгах и мне нет смысла получать звания. Или меня ввели в заблуждение и выплату мне пересчитают с момента когда бы я мог стать участником НИС тоесть в 2009 году.

Пользователь добавил: 24 Июня 2019  23:43:09
Вот их ответ! Добрый день! Вам верно сказали. При присвоении звания "прапорщик" вы станете обязательным участником НИС по "03" категории с даты присвоения звания без права перерасчета. У вас два варианта - либо не получать звание, либо пытаться после включения в реестр НИС выйти по решению суда.

Пользователь добавил: 24 Июня 2019  23:47:27
Подскажите кто сталкивался как выходили из этой ситуации, как быть? Это явное кидалово какое-то. Звонил им на горячую линию как-то не очень то доброжелательно общаются, спрашиваю как быть мне сказали не получать звание а суд 50/50 если повезет. А так же сказали сделали поправки к приказу ещё в прошлом году но правительство его болтит. Принимают только то что им нужно.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2019 23:47:27 от batonchik, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Марина Байдак

  • Модератор в запасе
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Женский
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы НачФин.инфо в Контакте - http://vk.com/nfinfo
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #24 : 25 Июня 2019 00:31:40 »
Конкретно по такому моменту практики нет. Есть по аналогии, когда суд подчеркнул, что если в/сл был добровольной категорией, а потом стал обязательной, то его не имеют права включить как обязательную без согласия. Данная практика касалась 16 категории. Фактически у Вас и многих военных похожая проблематика в переходе из добровольной в обязательную категорию. Фактически данный "обязательный" переход обусловлен лишь мнением Росвоенипотеки и ружо. Ведь бывают случаи, когда прапорщика получают перед увольнением, соответственно такой военный на выходе по жилобеспечению ничего не получит. Однозначно в суд с грамотным подходом.  Если будете нанимать юриста, то необходимо чтобы у него была практика по нис, сколько судились в разных уголках России, сталкивались с одной и той же проблемой - судьи не понимают, не знают и не хотят знать систему нис. Приходится делать максимально подробную раскладку по законам.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2019 00:38:20 от Марина Байдак »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #25 : 25 Июня 2019 12:38:20 »
Цитата: batonchik от 24 Июня 2019  23:42:08
При присвоении звания "прапорщик" вы станете обязательным участником НИС по "03" категории с даты присвоения звания без права перерасчета
Интересный момент: согласно 117-фз
Цитировать
2. Основанием для включения военнослужащего федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в реестр участников является:
...
3) для прапорщиков и мичманов, заключивших первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 2005 года, - общая продолжительность их военной службы по контракту три года;
а не присвоение звания. Следовательно включить в реестр участников НИС должны с 2009 г.
 imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 393
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #26 : 25 Июня 2019 13:55:47 »
Цитата: batonchik от 24 Июня 2019  23:42:08
сказали сделали поправки к приказу ещё в прошлом году но правительство его болтит.
Этот проект поправок в 117-ФЗ,  касается как раз "16 категории", о которой упомянула Марина Байдак - тех, кто имел право вступить в НИС, но вступать не стал, уволился а потом вновь поступил на службу из запаса. К Вашей ситуации прямого отношения они не имеют.

 imho
Записан

Оффлайн Марина Байдак

  • Модератор в запасе
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Женский
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы НачФин.инфо в Контакте - http://vk.com/nfinfo
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #27 : 25 Июня 2019 14:46:00 »
Во-первых, про поправки я ни слова не говорила. А сказала про общую проблематику, которой я занимаюсь не первый день, когда идет переход из добровольной категории в обязательную. Когда фактически военнослужащий теряет миллионы и на выходе остается ни с чем.  Однозначно в суд в подобных ситуациях.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 393
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #28 : 25 Июня 2019 19:51:31 »
Цитата: Марина Байдак от 25 Июня 2019  14:46:00
про поправки я ни слова не говорила.
Про поправки упоминали не Вы, а операторы "горячей линии" ДЖО в разговоре с batonchik. Просто в проекте этих поправок речь идёт о той же самой "16-й категории", о которой Вы писали:
Цитата: Марина Байдак от 25 Июня 2019  00:31:40
Данная практика касалась 16 категории.

Цитата: Марина Байдак от 25 Июня 2019  14:46:00
Однозначно в суд в подобных ситуациях.
Я с этим и не спорю, наоборот. Я пояснил batonchik, что не стоит рассчитывать на то, что не сегодня-завтра примут упомянутые операторами поправки, и его проблема рассосётся сама собой. Даже если их примут, ему всё равно придётся судиться, так как в явном виде ситуация с переходом из категории "сержант - добровольный участник НИС" в категорию "прапорщик - принудительный участник НИС" в этих поправках не предусматривается. Там только про повторное поступление на службу из запаса:
Цитата: Ad от 18 Февраля 2019  11:58:06
«п. 16) для военнослужащих, поступивших в добровольном порядке на военную службу из запаса, если они не воспользовались правом в соответствии с настоящим Федеральным законом стать участниками накопительно-ипотечной системы, - в письменной форме обращение об их включении в реестр участников.»

 imho

« Последнее редактирование: 25 Июня 2019 19:54:28 от lancepok »
Записан

Оффлайн batonchik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #29 : 25 Июня 2019 22:13:10 »
Здравствуйте спасибо за пояснение, скажите есть ли пример судебной практики по подобному делу у кого либо. Буду готовится к суду. Спасибо!
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Глава Генштаба Н.Макаров получил звание Героя России

Автор andr1107 « 1 2 ... 7 8 » Архив 2012 год

112 Ответов
40537 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2012 18:31:44
от Misha573
Получение звания старший прапорщик через 10 лет службы

Автор Krack1980 Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа)

13 Ответов
60295 Просмотров
Последний ответ 02 Августа 2018 22:58:29
от Сахалинка
Звание прапорщик

Автор Vilt Задаем вопросы заму по правовой.

4 Ответов
2630 Просмотров
Последний ответ 20 Мая 2018 03:01:28
от Vilt
Перевод военнослужащего в процессе реализации ПРЕДСТАВЛЕНИЯ

Автор zorr78 Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа)

1 Ответов
2158 Просмотров
Последний ответ 02 Октября 2018 21:18:13
от zorr78
Как правильно уведомить ЮРУЖО что тебе больше не положена служебная квартира

Автор Dell1535 Служебное жильё

11 Ответов
2690 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2023 02:09:58
от Max von Stierlitz


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56
  • ВЕЛИСЛАВА: Спасибо большое
    27 Мая 2025 23:41:33
  • lancepok: Олег тагил, см. тему В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
    27 Мая 2025 20:33:52
  • Олег тагил: Здравствуйте, вопрос в следующем: Срочную службу начал в 11.2006 года; Первый контракт 06.2008; Сейчас старший сержант;  Я не на ипотеке хочу субсидию;  Предложили звание прапорщика. Могу я рассчитывать на субсидию если присвоят звание прапорщика. Заранее спасибо.
    27 Мая 2025 20:12:54
  • lancepok: ВЕЛИСЛАВА, см. темы Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Мая 2025 12:14:07


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.113 секунд. Запросов: 56.