• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*30 Октября 2025 11:03:58
         

Правовой выпуск про пенсию по инвалидности и надбавки военнослужащему.


Разъясним механизм получения пенсий и компенсаций военнослужащим, ставшими инвалидами, а также особенности пенсионного обеспечения в зависимости от выслуги лет и характера инвалидности.
В выпуске:
• Законодательные основы пенсионного обеспечения военнослужащих
• Выбор между пенсией по выслуге лет и пенсией по инвалидности
• Надбавки к пенсии за выслугу лет в зависимости от группы инвалидности
• Денежная компенсация за ущерб здоровью, полученный во время службы
• Правила выплаты компенсаций и пенсий
• Дополнительные гарантии.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вниз

Автор Тема: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?  (Прочитано 44398 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Викторович

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +3/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #15 : 21 Августа 2018 23:02:52 »
Уважаемые ZKV и Михаил Сергеевич! Нахожусь в состоянии оценки перспектив судебной тяжбы. Есть товарищ, которому присвоено звание прапорщика. Отдел НИС и ГЖС упрямо считает, что накопления положены с момента присвоения. Упомянутый, в начале обсуждения проблемы, приказ Минобороны №166 утратил силу. Сейчас действует Приказ Министра обороны РФ от 24 апреля 2017 г. N 245 "Об утверждении Порядка реализации накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих в Вооруженных Силах Российской Федерации". Приложение №2 к порядку устанавливает форму Сводного списка для включения военнослужащих в реестр и правила его заполнения (в примечаниях к нему).  В самой таблице указано: 03 - прапорщики и мичманы, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 2005 г., общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет три года. 03-это категория. Примечание 4, в части нас интересующей, предписывает в графе 10 Сводного списка (Дата возникновения основания для включения в реестр) для категории 03 указывать дату достижения общей продолжительности военной службы по контракту три года. Понять не могу ПОЧЕМУ РУЖО ТУПО ГНЕТ СВОЮ ЛИНИЮ? Подскажите, может есть другие решения по данному вопросу, конечно кроме приведенного по инвест доходам. Сам не нагуглил. Михаилу Сергеевичу, как коллеге по авиации, поздравления с прошедшим!
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 720
  • Карма: +438/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #16 : 21 Августа 2018 23:09:56 »
И экономит бабки, поздравления приняты.
Записан

Оффлайн Андрей Викторович

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +3/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #17 : 21 Августа 2018 23:12:48 »
Вас понял, уважаемые! Заряжаем исковое и строевым шагом в суд!
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 720
  • Карма: +438/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #18 : 21 Августа 2018 23:14:49 »
Советую нанять юриста, сумма большая.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 044
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #19 : 21 Августа 2018 23:21:46 »
А если серьезно, вопрос действительно интересный и непростой. С интересом будем ждать развязки событий. Я так понимаю, прапорщика присвоили при выслуге превышающей 3 года?
Записан

Оффлайн Андрей Викторович

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +3/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #20 : 21 Августа 2018 23:31:57 »
Да, превышает. 1-й контракт аккурат заключен в 2005 году.
Записан

Оффлайн evgen-

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #21 : 02 Октября 2018 14:25:22 »
служу по контракту с 2004 года,в 2014 получил звание мичман,в 2018 признан негодным к плавсоставу,положена супсидия,контракт последний заключён в 2012 в звании гл.старшины?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 044
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #22 : 02 Октября 2018 15:00:51 »
Сама по себе негодность к плав. составу ещё не является основанием для выплаты субсидии. Если Вы не являетесь участником НИС, то должны обеспечиваться жильём или ЖС, но при условии наличия календарной двадцатки, либо увольнения по льготным основаниям, в том числе и по СЗ или ОШМ с 10-тью календарями, а самое главное при условии соответствия требованиям ст. 51 ЖК РФ. Для этого лучше почитать соседние подразделы о постоянном жилье или ЖС.
Записан

Оффлайн batonchik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #23 : 24 Июня 2019 23:42:08 »
Всем привет написал обращение в департамент жилищного обеспечения МО РФ.Здравствуйте! Я военнослужащий в звании старший сержант призван на военную службу в ,июне 2005 года, в августе 2006 года подписал первый контракт на три года, в августе 2009 года подписал второй контракт. Рапорт на НИС не писал как мне сказали у вас есть право выбора вступать или нет, и на то время про НИС ничего толком понятно не было меня отговорили о вступлении в НИС. Сейчас сталкнулся с проблемой выслуга 14 лет есть перспектива назначаться на должность с присвоением воинского звания "прапорщик", и как мне сказали при присвоении воинского звания "прапорщик" я автоматически стану участником НИС, с момента присвоения. И начисления начнутся с даты включения в НИС тоесть с присвоения воинского звания. Получается я потеряю в деньгах и мне нет смысла получать звания. Или меня ввели в заблуждение и выплату мне пересчитают с момента когда бы я мог стать участником НИС тоесть в 2009 году.

Пользователь добавил: 24 Июня 2019  23:43:09
Вот их ответ! Добрый день! Вам верно сказали. При присвоении звания "прапорщик" вы станете обязательным участником НИС по "03" категории с даты присвоения звания без права перерасчета. У вас два варианта - либо не получать звание, либо пытаться после включения в реестр НИС выйти по решению суда.

Пользователь добавил: 24 Июня 2019  23:47:27
Подскажите кто сталкивался как выходили из этой ситуации, как быть? Это явное кидалово какое-то. Звонил им на горячую линию как-то не очень то доброжелательно общаются, спрашиваю как быть мне сказали не получать звание а суд 50/50 если повезет. А так же сказали сделали поправки к приказу ещё в прошлом году но правительство его болтит. Принимают только то что им нужно.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2019 23:47:27 от batonchik, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Марина Байдак

  • Модератор в запасе
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Женский
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы НачФин.инфо в Контакте - http://vk.com/nfinfo
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #24 : 25 Июня 2019 00:31:40 »
Конкретно по такому моменту практики нет. Есть по аналогии, когда суд подчеркнул, что если в/сл был добровольной категорией, а потом стал обязательной, то его не имеют права включить как обязательную без согласия. Данная практика касалась 16 категории. Фактически у Вас и многих военных похожая проблематика в переходе из добровольной в обязательную категорию. Фактически данный "обязательный" переход обусловлен лишь мнением Росвоенипотеки и ружо. Ведь бывают случаи, когда прапорщика получают перед увольнением, соответственно такой военный на выходе по жилобеспечению ничего не получит. Однозначно в суд с грамотным подходом.  Если будете нанимать юриста, то необходимо чтобы у него была практика по нис, сколько судились в разных уголках России, сталкивались с одной и той же проблемой - судьи не понимают, не знают и не хотят знать систему нис. Приходится делать максимально подробную раскладку по законам.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2019 00:38:20 от Марина Байдак »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 044
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #25 : 25 Июня 2019 12:38:20 »
Цитата: batonchik от 24 Июня 2019  23:42:08
При присвоении звания "прапорщик" вы станете обязательным участником НИС по "03" категории с даты присвоения звания без права перерасчета
Интересный момент: согласно 117-фз
Цитировать
2. Основанием для включения военнослужащего федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в реестр участников является:
...
3) для прапорщиков и мичманов, заключивших первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 2005 года, - общая продолжительность их военной службы по контракту три года;
а не присвоение звания. Следовательно включить в реестр участников НИС должны с 2009 г.
 imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 739
  • Карма: +2563/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #26 : 25 Июня 2019 13:55:47 »
Цитата: batonchik от 24 Июня 2019  23:42:08
сказали сделали поправки к приказу ещё в прошлом году но правительство его болтит.
Этот проект поправок в 117-ФЗ,  касается как раз "16 категории", о которой упомянула Марина Байдак - тех, кто имел право вступить в НИС, но вступать не стал, уволился а потом вновь поступил на службу из запаса. К Вашей ситуации прямого отношения они не имеют.

 imho
Записан

Оффлайн Марина Байдак

  • Модератор в запасе
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Женский
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы НачФин.инфо в Контакте - http://vk.com/nfinfo
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #27 : 25 Июня 2019 14:46:00 »
Во-первых, про поправки я ни слова не говорила. А сказала про общую проблематику, которой я занимаюсь не первый день, когда идет переход из добровольной категории в обязательную. Когда фактически военнослужащий теряет миллионы и на выходе остается ни с чем.  Однозначно в суд в подобных ситуациях.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 739
  • Карма: +2563/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #28 : 25 Июня 2019 19:51:31 »
Цитата: Марина Байдак от 25 Июня 2019  14:46:00
про поправки я ни слова не говорила.
Про поправки упоминали не Вы, а операторы "горячей линии" ДЖО в разговоре с batonchik. Просто в проекте этих поправок речь идёт о той же самой "16-й категории", о которой Вы писали:
Цитата: Марина Байдак от 25 Июня 2019  00:31:40
Данная практика касалась 16 категории.

Цитата: Марина Байдак от 25 Июня 2019  14:46:00
Однозначно в суд в подобных ситуациях.
Я с этим и не спорю, наоборот. Я пояснил batonchik, что не стоит рассчитывать на то, что не сегодня-завтра примут упомянутые операторами поправки, и его проблема рассосётся сама собой. Даже если их примут, ему всё равно придётся судиться, так как в явном виде ситуация с переходом из категории "сержант - добровольный участник НИС" в категорию "прапорщик - принудительный участник НИС" в этих поправках не предусматривается. Там только про повторное поступление на службу из запаса:
Цитата: Ad от 18 Февраля 2019  11:58:06
«п. 16) для военнослужащих, поступивших в добровольном порядке на военную службу из запаса, если они не воспользовались правом в соответствии с настоящим Федеральным законом стать участниками накопительно-ипотечной системы, - в письменной форме обращение об их включении в реестр участников.»

 imho

« Последнее редактирование: 25 Июня 2019 19:54:28 от lancepok »
Записан

Оффлайн batonchik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
Re: В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
« Ответ #29 : 25 Июня 2019 22:13:10 »
Здравствуйте спасибо за пояснение, скажите есть ли пример судебной практики по подобному делу у кого либо. Буду готовится к суду. Спасибо!
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Глава Генштаба Н.Макаров получил звание Героя России

Автор andr1107 « 1 2 ... 7 8 » Архив 2012 год

112 Ответов
41742 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2012 18:31:44
от Misha573
Получение звания старший прапорщик через 10 лет службы

Автор Krack1980 Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа)

13 Ответов
61733 Просмотров
Последний ответ 02 Августа 2018 22:58:29
от Сахалинка
Звание прапорщик

Автор Vilt Задаем вопросы заму по правовой.

4 Ответов
2784 Просмотров
Последний ответ 20 Мая 2018 03:01:28
от Vilt
Перевод военнослужащего в процессе реализации ПРЕДСТАВЛЕНИЯ

Автор zorr78 Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа)

1 Ответов
2282 Просмотров
Последний ответ 02 Октября 2018 21:18:13
от zorr78
Как правильно уведомить ЮРУЖО что тебе больше не положена служебная квартира

Автор Dell1535 Служебное жильё

11 Ответов
3082 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2023 02:09:58
от Max von Stierlitz


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55
  • Адьюнкт: Добрый день! Подскажите расчет численности преподавателей по приказу МО РФ 66/212 кто-нибудь проводил?
    12 Сентября 2025 15:41:29
  • lancepok: Даниил 113, см. ответ в профильной теме.
    08 Сентября 2025 17:58:42
  • Даниил 113: Добрый день, подскажите у меня сын ребёнок - инвалид, мне предоставляют дополнительные 24 дня выходных ежегодно, я являюсь военнослужащим, так вот  суть вопроса в том, что в эти 24 дня должны включать субботы и воскресенья или нет, регламент 5 дней в неделю рабочих?
    08 Сентября 2025 16:16:43
  • lancepok: Kubanskiy, см. тему Ежегодный отпуск кол-во дней по льготной выслуге и выслуге в др-х ведомствах.
    06 Сентября 2025 12:32:02
  • Kubanskiy: Здравствуйте у меня смешанный стаж, 10 лет в МВД и 7 лет в ВНГ, скажите положены ли мне дополнительные дни отпуска?
    06 Сентября 2025 05:26:50


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 59.