В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[suita]

Обеспечение жильём - это заявительное право. Заявил я, рассмотрят. Членов семьи тоже армеец заявляет. Не хочет на жену, никто уговаривать не будет. Рассмотрят без жены. Так что командир обязан просто поинтересоваться в беседе, но никак не уговаривать. А как он там беседовал, никому не известно.

[VESKAIMA]

Вы хотите сказать что если у жены собственность военному мужно всего лишь не заявлять её и рассмотрят его одного?

[shall]

если у жены собственность

Если у членов семьи есть собственность - все равно при обеспечении вычтут их метры. У моего коллеги так и сделали - добавили 18 кв.м. жены как члена семьи военнослужащего и вышли 25 кв.м. ее собственности. В итоге военный потерял миллион руб. Юристы разводят руками - вроде как все по закону.
Пользователь добавил: 16 Октября 2019  09:17:40Хотя при постановке на учет в 2015 году она написала официальный отказ (т.к. обеспечена) и ее в очередь не поставили.

[VESKAIMA]

А вот мы сейчас "бьёмся" в суде когда 10 кв.м у члена семьи но отказывают в признании нуждающимся. Так что не всё так просто как описано выше "Не хочет на жену, никто уговаривать не будет. Рассмотрят без жены".

[Kalte]

"мертвая норма"
В случае отсутствия указанных жилых помещений ...

Да вроде не мертвая. Части ФУБХУХО до сих пор "арендуют" ФЦП-шное жилье, которое им командир предоставляет

[lancepok]

Да, действительно, правильнее было написать "мёртвая в ВС РФ". В тех ФОИВ, где до сих пор жильём рулят командиры частей и жилкомиссии, она вполне может действовать. Хотя в любом случае правильнее было бы во 2-3 абзацах п.3 ст.15 ФЗ ОСВС заменить слова "воинские части" на "уполномоченные органы федеральных органов исполнительной власти и федеральных государственных органов, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба".

 

[suita]

Вы хотите сказать что если у жены собственность военному мужно всего лишь не заявлять её и рассмотрят его одного?

Я такое не говорил, читайте, что написано. Зачем додумывать. Признают, если ни у кого нет в собственности. Можно заявлять члена семьи, а можно и не заявлять. Случаи разные у всех. Но проверят по реестру каждого, и незаявленного тоже.
Пользователь добавил: 16 Октября 2019  16:16:47

А вот мы сейчас "бьёмся" в суде когда 10 кв.м у члена семьи но отказывают в признании нуждающимся. Так что не всё так просто как описано выше "Не хочет на жену, никто уговаривать не будет. Рассмотрят без жены".

Хоть убейтесь, увы, не признают.
Пользователь добавил: 16 Октября 2019  16:21:32

Заставить? Воин сам распоряжается правами своими жилищными. Своё желание об обеспечении жильём сам воин может отразить в рапорте, л.б. Командир при проведении беседы если что и обязан так это разъяснить порядок реализации жилищного права.

Вот на этот ваш ответ я и написал, что действительно, право заявительное. Командир не может заставить. Мало того, во ка может заявлять я только на себя или на тех членов семьи, на кого хочет. Но проверят всех по реестру недвижимости.

[sm]

Обеспечение жильём - это заявительное право. Заявил я, рассмотрят. Членов семьи тоже армеец заявляет. Не хочет на жену, никто уговаривать не будет. Рассмотрят без жены. Так что командир обязан просто поинтересоваться в беседе, но никак не уговаривать. А как он там беседовал, никому не известно.

Году так в 2010 разговаривал с ЖО. Сказали, что детей ставят обязательно и более того, если в разводе, с бывшей жены теперь (это тогда) они начали требовать нотариально завереную бумагу  о том, что она не будет иметь претензий к бывшему по жилью. Ибо. Появились (тогда) случаи, когда давали военному с ребенком, а бывшая потом отбирала часть жилья вместе с ребенком и военный рисковал остаться на улице.
Пользователь добавил: 17 Октября 2019  09:30:30Кстати, имхо, в таких случаях нужно подключать опеку. Если дети несовершеннолетние- опека должна контролировать процесс мыслительной деятельности увольняющегося , дабы не оставил детей на улице.
Пользователь добавил: 17 Октября 2019  09:31:29Еще омбудсмен по правам ребенка есть.

[suita]

Сказали, что детей ставят обязательно и более того, если в разводе, с бывшей жены теперь (это тогда) они начали требовать нотариально завереную бумагу  о том, что она не будет иметь претензий к бывшему по жилью. Ибо. Появились (тогда) случаи, когда давали военному с ребенком, а бывшая потом отбирала часть жилья вместе с ребенком и военный рисковал остаться на улице.

Сказать можно что угодно. Нет такого в перечне документов.

[sm]

В 4аком перечне? Например?
А на основании какого закона издан перечень?

[suita]

В 4аком перечне? Например?
А на основании какого закона издан перечень?

Вы написали, что нужна бумага от бывшей жены. Вам кто-то сказал. Прежде чем что-то писать, дайте ссылку на закон или нормативный акт. Но не дадите, т. к. написали ерунду.

[VESKAIMA]

В 4аком перечне? Например?
А на основании какого закона издан перечень?

Военнослужащие-граждане признаются федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации. Это закон который устанавливает порядок признания утверждает Правительство. Правительство говорит "Вот перечень документов которые нужны для признания " (Закон "О статусе..." ПП 512).

[sm]

Вы написали, что нужна бумага от бывшей жены. Вам кто-то сказал. Прежде чем что-то писать, дайте ссылку на закон или нормативный акт. Но не дадите, т. к. написали ерунду.

Я тут не юрист. Я посетитель сайта. И я выкладываю не ерунду , а реальные случаи, а кто хочет, может их юридически прокомментировать. Только почему то, когда я прошу сказать где написано то или иное , некоторые норовят направить меня в баню.)
Парадокс в том, что очень много из того, что здесь толкуется с юридическойточки зрения (юристами или нет знать не могу) и то, что за ооочень много лет ожидания жилья я видел или слышал на практике, как говорят говорят в одном городе, две большие разницы)
Пользователь добавил: 17 Октября 2019  17:42:52

Военнослужащие-граждане признаются федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации. Это закон который устанавливает порядок признания утверждает Правительство. Правительство говорит "Вот перечень документов которые нужны для признания " (Закон "О статусе..." ПП 512).

То есть есть ЖК.
Ст51
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;  и тд
На основании ЖК сделаны соотв пункты в ФЗ О статусе.
На основании ФЗ о статусе сделано Постановление Правительства 512.
На основании 512 сделан Приказ Министра Обороны...
Так?
Но нижестоящие документы не должны умалять вышестоящие.
Затем где в ЖК написано, см выше п1, что права членов семьи производны от прав гражданина...
И что он может написать заявление на жильё без них?
А где в пп512 написано, что военный может написать без членов семьи?

[lancepok]

нижестоящие документы не должны умалять вышестоящие.
...где в ЖК написано, см выше п1, что права членов семьи производны от прав гражданина...

В данном случае каждый нижестоящий документ издан в соответствии с вышестоящим и ничего не "умаляет". В ст. 49 ЖК сказано, что ФЗ могут определять свой, отличающийся от ЖК порядок обеспечения жильём. В соответствии с этим, статья 15 ФЗ ОСВС определяет свой собственный порядок обеспечения жильём, и в ней указано, что проживающие совместно с военнослужащим члены его семьи обеспечиваются жильём от ФОИВ лишь в случае, если жильём обеспечивается сам военнослужащий. Это и означает, что их право на жильё от ФОИВ является не самостоятельным, а лишь производным от права самого военнослужащего.

почему то, когда я прошу сказать где написано то или иное , некоторые норовят направить меня в баню.

Потому, что одно дело попросить указать направление для самостоятельного изучения НПА, и совсем другое требовать читать Вам здесь пространные лекции по теории права и разводить многостраничные споры на отвлечённые темы, не имеющие прямого отношения к обсуждаемому в данной ветке. Контролируйте себя, чтобы первое не перешло у Вас во второе, иначе возможен повторный бан на более длительный срок.

С уважением, Lancepok

[sm]

Вы замыливаете острые вопросы и уходите от честных ответов. Имхо