В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[ddr78]

призывник и курсант до контрактакурсант заключивший котракт
 

а сержанты и прапорщики остаются без жилья?

[sm]

Цитата: sm от Вчера в 20:02:05
Вот этим:
Цитировать
Военнослужащие-граждане, в том числе обеспеченные в качестве членов семей других военнослужащих или иных граждан жилыми помещениями либо денежными средствами на приобретение или строительство жилых помещений до поступления указанных военнослужащих-граждан на военную службу по контракту либо после заключения контракта о прохождении военной службы, признаются нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации, и обеспечиваются жилыми помещениями либо денежными средствами на приобретение или строительство жилых помещений в соответствии с настоящим Федеральным законом.

В прошлом варианте статьи 15 ФЗ ОСВС не было прямого текста о том, что возможно признание нуждающимся тех, кто уже обеспечивался жильём в качестве члена семьи. Это позволяло судьям говорить, что они вообще не могут быть признаны нуждающимися.

Кхм...  Но ст51 предусматривает возможность обеспечения имеющих жилье в собственности и тд. Получается её не использовали, отказывая военным? А что помешает теперь не использовать и ее и новый ФЗ?

Пользователь добавил: 11 Декабря 2019  03:15:59Ст51 жк
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

Кстати, тогда и уже получавшим на себя надо давать второй раз по ст51. Ибо иначе неравенство
Кстати, что такое "договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования "?

[Kalte]

А от государства  один раз?)

Подойдет, но в определенных случаях, когда сам военный получал в порядке уже п.15 фз освс

[sm]

Жилорганы не скрывают, говорят прямо, что пока разъяснений по применению нового закона не поступило. Разговаривал на той неделе. Может сейчас уже что-то изменилось.щ

Вопрос: Вот допустим пришли разъяснения. По ним членам семьи предположим не положено. Зачем я буду писать заявление на постановку члена семьи, если знаю, что жилорган мне откажет и суд откажет?
А я считаю, что по новому закону членам семьи положено. Куда обращаться за разъяснением? От кого жилорганы ждут разъяснений? 
Ну не от Думы же? А ведь в данном случае имхо лишь Дума знает истинный ответ? Разве разъяснения других органов легитимны?

Подойдет, но в определенных случаях, когда сам военный получал в порядке уже п.15 фз освс

Вот получал сам на себя и еще раз получить  ВС разрешил
Пользователь добавил: 11 Декабря 2019  07:56:35

http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1835660
кассационную жалобу КАА решение Алейского городского суда Алтайского края от 28 ноября 2018 года и апелляционное определение судебной коллегии по административным делам Алтайского краевого суда

решения ФГКУ «Центррегионжилье» (отделение территориальное, г. Барнаул) No от 24 июля 2018 года незаконным и его отмены.
Однако судебными инстанциями приведенные выше нормы материального права и обстоятельства учтены не были.
В связи с этим состоявшиеся по делу решение Алейского городского суда Алтайского края от 28 ноября 2018 года и апелляционное определение
судебной коллегии по административным делам Алтайского краевого суда от 13 февраля 2019 года не могут быть признаны законными, в связи с чем
подлежат отмене.

Пользователь добавил: 11 Декабря 2019  08:27:42No51-КА19-11
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г.Москва 6 ноября 2019 года

[Kalte]

Вот получал сам на себя и еще раз получить  ВС разрешил

Читал это определение, но считаю оно само себе противоречащее, некоторые доводы суда вступают в противоречие с законом. Сами же пишут, что он получал сертификат, будучи увольняемым со службы по льготным статьям, ссылаясь на п.14 ФЗ ОСВС и однократность, а потом откатываются на п.13 что граждане увольняемые с военной службы предоставляется субсидия и чихали же сами на вышеприведенный довод. Довольное таки сырое определение ВС, могут отменить в президиуме ВС РФ.

[VIP-ded]

определение ВС

Опять же это определение "гражданской" коллегии ВС РФ... В СК по делам военнослужащих позиции совершенно другие...(((

[VESKAIMA]

и отменять его никто не станет

[lancepok]

Но ст51 предусматривает возможность обеспечения имеющих жилье в собственности и тд. Получается её не использовали, отказывая военным? А что помешает теперь не использовать и ее и новый ФЗ?

Я уже Вам объяснял: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg776557#msg776557.   

Прежде, чем у военных дело доходит до статьи 51, жилорганами рассматривается вопрос: есть у них вообще основание претендовать на постоянное жильё или нет. Если такого основания нет (например - нет 20-ти календарей, они участники НИС, и так далее), то никакая статья 51 получить жильё не поможет, даже если ты сирота из детдома и в жизни никогда не видел никакого жилья, кроме привокзальной лавочки.
Так вот, жилорганы и суды к перечисленным в скобках причинам, не дающим вообще права претендовать на жильё, добавляли ещё от себя "ранее обеспечивался жильём от государства". Теперь в ФЗ прямым текстом сказано, что ранее обеспеченные жильём от государства не могут быть отметены с порога не доходя до ст.51 ЖК, а должны оцениваться по ст.51, так же как и те, кто жильём от государства не обеспечивался. Надеюсь, теперь понятно?

[VESKAIMA]

Наверное он обманул нас когда говорил что понял. Возможно sm не интересует законность отказа суда по основанию "один раз" а просто "что помешает". Тогда, да, действительно, если не учитывать законность, предположить оставление в силе такого решения вышестоящими судами, ничто не може помешать.

[sm]

Не. Не обманул). Понял.))) А потом вдумался...
Пользователь добавил: 11 Декабря 2019  12:06:45

просто "что помешает"

Да-да)))

[lancepok]

Если Вас интересует чисто философский вопрос, что мешает конкретному судье просто сказать военному "Пошёл нафиг, ничего не получишь, потому, что я так решил!", могу объяснить: если этого судью поддержат все судьи всех вышестоящих инстанций, вплоть до ВС и КС, то ничего не помешает, и военный пойдёт туда, куда послали. У кого власть - за тем и последнее слово.
Однако на практике происходит не совсем так, судьи всё же в основном придерживаются законов (когда не удаётся найти пути для их обхода), поэтому новые поправки дают некоторому проценту военнослужащих (не всем), имеющих перечисленные в этой теме проблемы, надежду на возможные улучшения.

[shall]

Я тоже с этим абсолютно согласен!
С военными, которые обеспечиаались вместе отцами военными понятно (и то, будет ли учитываться, вычитаться эта жилплощадь непонятно).
А как будет с теми, кто получал жилье на себя, в порядке приватизации, в том числе жены - полная неопределенность?! Нужно ждать практику или разъяснение верхов по данному вопросу. Или же в случае отказов, писать с жалобами во все инстанции, тогда, может быть, что-то изменится.
А пока все туманно и социально напряженно!
Пользователь добавил: 11 Декабря 2019  12:38:38В процессе прохождения нашего законопроекта от начала до принятия -"начали за здравие, а закончили за упокой"!

[buch]

Тоже интересует вопрос как будут рассматривать при получении как члена семьи несовершеннолетним и приватизации когда был курсантом в совершеннолетии

[sm]

Так вот стоит ли подавать в суд или  надо искать разъснения не в суде?
Пользователь добавил: 11 Декабря 2019  13:12:39
Для вопросов "кто такие верха" и "какое право у них есть", Вам отведена отдельная тема, извольте пройти туда. Отсуюда эти вопросы будут удаляться.
С уважением, Lancepok.

[lancepok]

Так вот стоит ли подавать в суд

Вам уже писали: подавать в суд на снятие жены с регистрации Вы уже опоздали, а подавать в суд на отказ включить её снова, пока Вы не подали заново бумаги и Вам опять не отказали - рано, обжаловать Вам пока нечего.